Întrebări pentru Karima

Emil Condor a scris:

Nu! Dumnezeu nu a pornit nicio religie! Nicicând!
Religiile sunt făcute de oameni.

Adevărat că există un singur Dumnezeu.

Nu ai inteles exact sensul celor spuse de mine dar cred ca Anahoret a inteles
Nici un Profet nu a fost trimis sa creeze o religie ci au fost trimisi sa propovaduiasca un Singur Dumnezeu

Karima a scris:

Nu ai inteles exact sensul celor spuse de mine dar cred ca Anahoret a inteles
Nici un Profet nu a fost trimis sa creeze o religie ci au fost trimisi sa propovaduiasca un Singur Dumnezeu

Emil Condor a scris:

Am Coranul chiar lângă mine si deschizându-l, la fiecare două trei pagini găsesti sfatul "Ucide!"
Dacă te supără vecinul, ucide-l si ia nevasta lui la tine acasă, la fel copiii si averile.

Nu mi se pare ceva ce Dumnezeu indică oamenilor...

Astept inca acele versete de care spui ca e plin Coranul
Daca nu mi scrii inseamna ca esti mincinos

Si nu,Dumnezeu nu a cerut asa ceva

,,,,Dacă te supără vecinul, ucide-l si ia nevasta lui la tine acasă, la fel copiii si averile.,,,,

Unde,da-mi reper

Karima a scris:

Nici un Profet nu a fost trimis sa creeze o religie ci au fost trimisi sa propovaduiasca un Singur Dumnezeu

Asta e diferit!
Eu mă refeream strict la cuvintele scrise.

Astept versetele din Coranul tau te rog

„Spune: «Veniti sa va citesc ceea ce Domnul vostru v-a oprit [cu adevarat]! Sa nu-I asociati Lui nimic; sa fiti buni cu parintii; sa nu-i omorâti pe copiii vostri de teama saraciei, caci Noi va vom da cele de trai atât voua, cât si lor; nu va apropiati de cele rusinoase, nici cele care se vad, nici cele care sunt ascunse; nu ucideti sufletul pe care l-a oprit Allah, decât pe drept!» Acestea vi le-a poruncit [Allah]; poate ca voi veti pricepe!“ (Capitolul Al-'An'am: 151)


„Adorati-L pe Allah si nu-l asociati Lui nimic! Purtati-va bine cu parintii, cu rudele, cu orfanii, cu sarmanii, cu vecinul apropiat si cu vecinul strain, cu tovarasul de alaturi, cu calatorul de pe drum si cu cei stapâniti de mâinile voastre drepte, caci Allah nu-i iubeste pe cel trufas si pe cel laudaros!“ (Capitolul An-Nisa': 36)

Karima a scris:

Astept versetele din Coranul tau te rog

Eh! Nu, nu-nu! Nu-i al meu.
Nu l-am scris eu.

Karima a scris:

„Spune: «Veniti sa va citesc ceea ce Domnul vostru v-a oprit [cu adevarat]! Sa nu-I asociati Lui nimic; sa fiti buni cu parintii; sa nu-i omorâti pe copiii vostri de teama saraciei, caci Noi va vom da cele de trai atât voua, cât si lor; nu va apropiati de cele rusinoase, nici cele care se vad, nici cele care sunt ascunse; nu ucideti sufletul pe care l-a oprit Allah, decât pe drept!» Acestea vi le-a poruncit [Allah]; poate ca voi veti pricepe!“ (Capitolul Al-'An'am: 151)

"nu ucideti sufletul pe care l-a oprit Allah, decât pe drept" ????

Cum adica: "decit pe drept", Karima?

Citat :

Spune: «Veniti sa va citesc ceea ce Domnul vostru v-a oprit [cu adevarat]! Sa nu-I asociati Lui nimic; sa fiti buni cu parintii; sa nu-i omorâti pe copiii vostri de teama saraciei, caci Noi va vom da cele de trai atât voua, cât si lor; nu va apropiati de cele rusinoase, nici cele care se vad, nici cele care sunt ascunse; nu ucideti sufletul pe care l-a oprit Allah, decât pe drept!» Acestea vi le-a poruncit [Allah]; poate ca voi veti pricepe!“ (Capitolul Al-'An'am: 151)


„Adorati-L pe Allah si nu-l asociati Lui nimic! Purtati-va bine cu parintii, cu rudele, cu orfanii, cu sarmanii, cu vecinul apropiat si cu vecinul strain, cu tovarasul de alaturi, cu calatorul de pe drum si cu cei stapâniti de mâinile voastre drepte, caci Allah nu-i iubeste pe cel trufas si pe cel laudaros!“ (Capitolul An-Nisa': 36)

Nimic nou ca filozofie doar exprimarea un pic schimbata pe ici pe colo.
In crestinism Isus nu recomanda uciderea nici pe drept nici pe nedrept. Porunca e scurta si clara : sa nu ucizi!
Interesant : sa nu-i omorâti pe copiii vostri de teama saraciei, caci Noi va vom da cele de trai atât voua, cât si lor
dupa ...600 de ani se pare ca situatia economica era foarte precara in zona Mecca si multi mureau de foame sau trebuiau sa-si ucide copiii din pricina asta. Ca si crestinismul ,islamul este o miscare de " jos in sus" o miscare populara, de masa. Prinde la saracie. Unde e saracie multa e si prostie multa- a se vedea comunismul! In lipsa unei vieti bune pe pamant oamenii spera la o alta, in alta parte si doar gandul asta le asigura un fel de fericire pamanteana.
Cine sunt "Noi" cei care vor hrani multimile?

zuum a scris:

Am o intrebare pentru tine aici!
http://luminalumii.forumz.ro/anahoret-f80/camera-de-whisky-ii-t971-880.htm#74610

zuum a scris:

In crestinism Isus nu recomanda uciderea nici pe drept nici pe nedrept. Porunca e scurta si clara : sa nu ucizi!

Asta nu face parte din cele 10 porunci ale lui Moise?

Anahoret a scris:

zuum a scris:

In crestinism Isus nu recomanda uciderea nici pe drept nici pe nedrept. Porunca e scurta si clara : sa nu ucizi!

Asta nu face parte din cele 10 porunci ale lui Moise?

baza conteaza, desigur, Isus era evreu

Cristina a scris:

Karima a scris:

„Spune: «Veniti sa va citesc ceea ce Domnul vostru v-a oprit [cu adevarat]! Sa nu-I asociati Lui nimic; sa fiti buni cu parintii; sa nu-i omorâti pe copiii vostri de teama saraciei, caci Noi va vom da cele de trai atât voua, cât si lor; nu va apropiati de cele rusinoase, nici cele care se vad, nici cele care sunt ascunse; nu ucideti sufletul pe care l-a oprit Allah, decât pe drept!» Acestea vi le-a poruncit [Allah]; poate ca voi veti pricepe!“ (Capitolul Al-'An'am: 151)

"nu ucideti sufletul pe care l-a oprit Allah, decât pe drept" ????

Cum adica: "decit pe drept", Karima?

Daca cineva vine in casa ta sa te omoare(pe tine sau copii tai) si exista o lupta intre voi pe viata si pe moarte ce faci?il lasi sau te lupti cu el si-l omori tu?

Karima a scris:

Daca cineva vine in casa ta sa te omoare(pe tine sau copii tai) si exista o lupta intre voi pe viata si pe moarte ce faci?il lasi sau te lupti cu el si-l omori tu?

Nuuuuu.... întorci şi obrazul celălalt!


Gata cu gluma!
Cred că ăsta este un exemplu vis-a-vis de ceea ce spuneam în privinţa interpretării literale a Bibliei!

zuum a scris:

Citat :

Spune: «Veniti sa va citesc ceea ce Domnul vostru v-a oprit [cu adevarat]! Sa nu-I asociati Lui nimic; sa fiti buni cu parintii; sa nu-i omorâti pe copiii vostri de teama saraciei, caci Noi va vom da cele de trai atât voua, cât si lor; nu va apropiati de cele rusinoase, nici cele care se vad, nici cele care sunt ascunse; nu ucideti sufletul pe care l-a oprit Allah, decât pe drept!» Acestea vi le-a poruncit [Allah]; poate ca voi veti pricepe!“ (Capitolul Al-'An'am: 151)


„Adorati-L pe Allah si nu-l asociati Lui nimic! Purtati-va bine cu parintii, cu rudele, cu orfanii, cu sarmanii, cu vecinul apropiat si cu vecinul strain, cu tovarasul de alaturi, cu calatorul de pe drum si cu cei stapâniti de mâinile voastre drepte, caci Allah nu-i iubeste pe cel trufas si pe cel laudaros!“ (Capitolul An-Nisa': 36)

Nimic nou ca filozofie doar exprimarea un pic schimbata pe ici pe colo.
In crestinism Isus nu recomanda uciderea nici pe drept nici pe nedrept. Porunca e scurta si clara : sa nu ucizi!
Interesant : sa nu-i omorâti pe copiii vostri de teama saraciei, caci Noi va vom da cele de trai atât voua, cât si lor
dupa ...600 de ani se pare ca situatia economica era foarte precara in zona Mecca si multi mureau de foame sau trebuiau sa-si ucide copiii din pricina asta.

nu trebuie sa fii limitat
Coranul are in cuprins versete care sunt doar pentru o anumita perioada de timp precum si versete care sunt valabile pana in zilele de azi si dupa noi.
Cele care-si ucid copii de teama saraciei nu crezi ca sunt femeile care fac avorturi in zilele de astazi justificand ca nu au cu ce sa creasca copii daca vor naste?Acele versete la aceste timpuri se refera
Nu omora nimeni copii de foame in Mecca cum iti imaginezi tu
Cine sunt "Noi" cei care vor hrani multimile?[/quote]

Anahoret a scris:

Karima a scris:

Daca cineva vine in casa ta sa te omoare(pe tine sau copii tai) si exista o lupta intre voi pe viata si pe moarte ce faci?il lasi sau te lupti cu el si-l omori tu?

Nuuuuu.... întorci şi obrazul celălalt!

Da,desigur,cine vrea poate sa lase nevasta si copii sa fie omorati si el sa stea cu obrazul intors cine-l opreste?
Cine nu vrea are dreptul de a alege cealalta varianta

Citat :

Cine sunt "Noi" cei care vor hrani multimile?

Pronume de politete pentru Allah

Ei, vezi? La asta duce interpretarea literală a Bibliei!
Bineînţeles că trebuie să te lupţi ca să-ţi aperi viaţa, familia şi avutul! Altfel, mai bine te bagi slugă la hoţi: nici ei nu mai muncesc, nici tu n-o mai încasezi.

Întoarcerea (biblică) a obrazului o interpretez ca "să ai înţelepciunea să nu răspunzi provocatorilor". Pentru că răspunzând (cu aceeaşi intensitate) celui care te provoacă, disputa poate degenera în conflict.

Anahoret a scris:

Ei, vezi? La asta duce interpretarea literală a Bibliei!
Bineînţeles că trebuie să te lupţi ca să-ţi aperi viaţa, familia şi avutul! Altfel, mai bine te bagi slugă la hoţi: nici ei nu mai muncesc, nici tu n-o mai încasezi.

Exact.De aceea cei care spun ca ,,sa nu ucizi,,inseamna sa stai ca prostul sa-ti ia gatul orice borfas se inseala
Dumnezeu a fost Cel care a instituit pedepsa capitală: “Dacă varsă cineva sângele omului, şi sângele lui să fie vărsat de om; căci Dumnezeu a făcut pe om după chipul Lui” (Geneza 9:6).

Vezi că, în timp ce scriai, am făcut o completare...

Karima a scris:

“Dacă varsă cineva sângele omului, şi sângele lui să fie vărsat de om; căci Dumnezeu a făcut pe om după chipul Lui” (Geneza 9).]

Aici, din punctul meu de vedere, ca şi creştin, cred că ar fi ceva de nuanţat în sensul că Iisus a mai îndulcit pravila...

Citat :

Întoarcerea (biblică) a obrazului o interpretez ca "să ai înţelepciunea să nu răspunzi provocatorilor". Pentru că răspunzând (cu aceeaşi intensitate) celui care te provoacă, disputa poate degenera în conflict.

Nu era vorba de raspuns la provocari ci de ati apra familia
Nu sunt putine cazurile si au fost de cand lumea cand oamenii au fost izgoniti si atacati in casele lor
Cei care au fost atacati si sub ochii lor li s-a ucis familia trebuie,,sa nu raspunda provocarilor,,?
Adica sa stea ca prostul si dupa aia sa-i faca si un ceai criminalului?

Dacă s-a ajuns la atacuri asupra familiei, înseamnă că unul dintre cei doi n-a ştiut să întoarcă obrazul la timp.

Dacă ne referim la tâlhari, atunci este dreptul tău de a te apăra...
Sincer, nu ştiu ce zice exact Biblia în privinţa aspectului în cauză. Acum postez mai mult intuitiv decât ca urmare a cunoaşterii textelor biblice.

Cred că am mai spus: istoria religiilor -- implicit creştinismul -- a fost un curs opţional, la care am învăţat doar cât să-l trec. Acum vorbesc cu tine doar din amintiri... şi sunt mai rarefiate decât aburul!

Eu nu mi-am pus problema ce as face dacă dau peste un intrus în casa mea, dar am certitudinea că...
l-as elimina printr-o metodă care să nu dea gres.
Totusi am convingerea că nu se va întâmpla niciodată.

Citat :

nu ucideti sufletul pe care l-a oprit Allah, decât pe drept!»

Pai daca omul are libertatea sa decida ca e drept sa ucida , dupa normele lui inseamna ca este asemenea lui Dumnezeu in care caz sufletul "oprit" de Allah este de fapt o comoditate la indemana tuturor. Aici vad o contradictie si am asa o suspiciune ca Allah nu-i putea dicta lui Mohamed asa ceva!!!!
Pai cum ? Tu ii spui copilului tau, ucide pe drept ? Atunci unde este autoritatea parinteasca?

Femeile care fac in ziua de azi avort nu o fac ca n-au cu ce hrani plozii, nu din saracie ci din alte motive. Revenind la litera Coranului , propozitia respectiva imi deschide un tablou al societatii de atunci, probabil ca a ucide prunci nu era mare pacat, a practicat-o si Herod, si spartanii si atatia altii