Adevaratul crestin

apocalyptica a scris:

abbilbal a scris:

păctelele

deci ai economisit un a la schimbul unui le...

apocalyptica a scris:

...referiri legate de nu faptul că n-ar fi...

Tu nu ai reusit să economisesti ceva... doar le-ai inversat.
Greseli din astea se întâmplă din grabă combinată cu neatentie, nu-i asa?
Dacă putem găsi o scuză, nouă însine, trebuie să încercăm acelasi lucru si cu ceilalti, păi nu?

Emil Condor a scris:

[..........
Greseli din astea se întâmplă din grabă combinată cu neatentie, nu-i asa?
Dacă putem găsi o scuză, nouă însine, trebuie să încercăm acelasi lucru si cu ceilalti, păi nu?

Nu! Ceilalti nu au nicio scuza!

Stati sa va spun eu cum stau lucruirile din partea Bibliei:

1 Nu judecaţi, ca să nu fiţi judecaţi.
2 Căci cu ce judecată judecaţi, veţi fi judecaţi; şi cu ce măsură măsuraţi, vi se va măsura.
3 De ce vezi tu paiul din ochiul fratelui tău, şi nu te uiţi cu băgare de seamă la bîrna din ochiul tău?
4 Sau, cum poţi zice fratelui tău: „Lasă-mă să scot paiul din ochiul tău”, şi, cînd colo, tu ai o bîrnă într'al tău?...
5 Făţarnicule, scoate întîi bîrna din ochiul tău, şi atunci vei vedea desluşit să scoţi paiul din ochiul fratelui tău. [code]

Emil Condor a scris:

Dan Marinescu
De ce biserica se duce în jos

„Încrederea noastră, a românilor, în biserică a scăzut. Conform unui sondaj realizat recent de CCSB doar 66 % dintre noi mai avem multă şi foarte multă încredere în Biserica Ortodoxă Română (BOR).”

De când omul trebuie să creadă în organizatii religioase si nu în Hristos Isus?


http://adevarul.ro/news/societate/de-biserica-duce-jos-1_512271df00f5182b8577572a/index.html

Pentru ca Isus e Calea, Adevarul si Viata, iar organizatiile sunt cu dogma. Ce a spus Isus poate fi interpretat, ceea ce indica faptul ca trebuie sa ne bazam pe spiritul invataturii, nu pe litera ei. Dogma ofera precizie: vii sau nu vii la biserica, te spovedesti sau nu etc. Ce e in sufletul omului insa, numai Dumnezeu stie!

zaraza26 a scris:

Pentru ca Isus e Calea, Adevarul si Viata, iar organizatiile sunt cu dogma. Ce a spus Isus poate fi interpretat, ceea ce indica faptul ca trebuie sa ne bazam pe spiritul invataturii, nu pe litera ei. Dogma ofera precizie: vii sau nu vii la biserica, te spovedesti sau nu etc. Ce e in sufletul omului insa, numai Dumnezeu stie!

Greșelile Bisericilor dar si a întregi omeniri, se datorează intervențiilor Diavolului.
Cu toate ca Domnul Nostru Iisus Hristos, a venit in lumea noastră, tocmai ca sa distrugă planurile si lucrările Diavolului.

A.Ioan 3:8
Cine păcătuieşte, este dela diavolul, căci diavolul păcătuieşte dela început. Fiul lui Dumnezeu S-a arătat ca să nimicească lucrările diavolului.

Bisericile, dar si restul omeniri, întrucât sunt cuprinși de un egoism mai mare decât capul lor, a căzut in plasa Diavolului si au denaturat credința, transformând-o întrun sistem omenesc, asa cum ii era tot mai bine pe plac Diavolului.

Una din primele greșeli pe care le-a făcut Bisericile Catolice, dar si Ortodoxe, ca nu merg prea departe nici ele, este ca sau împotrivit științei. Da, Științei, ca si ea era data tot de bunul Dumnezeu.

Dar vezi, conducători Bisericilor, sau considerat mai mari decât Dumnezeu. Si au tăiat si au spânzurat după bunul plac al lor, ne întrebând-ul pe Dumnezeu, ce părere are si El.

Si acum se smiorcăie si plâng ca femeia îndărătnica, ca vezi doamne pierdem mușterii.

Mult am vrut sa discut in genul acesta despre religie. Dar in totdeauna sa discutat asa de superficial, precum despre starea vremi.

Mihaela a scris:

Emil Condor a scris:

[..........
Greseli din astea se întâmplă din grabă combinată cu neatentie, nu-i asa?
Dacă putem găsi o scuză, nouă însine, trebuie să încercăm acelasi lucru si cu ceilalti, păi nu?

Nu! Ceilalti nu au nicio scuza!

Se pare că sunt multi cu atitudinea asta: eu pot gresi, tu nu!

zaraza26 a scris:

...trebuie sa ne bazam pe spiritul invataturii, nu pe litera ei.

...care literă, e moartă.
Asa este precum spui, Zaraza.

Citat :

Isus e Calea, Adevarul si Viata

Nu mă opresc la a discuta acest adevăr incontestabil citat din mesajul Zarazei.
Rog pe fiecare din voi să descrieti acest adevăr (Isus = Calea, Adevărul, Viata) în cuvinte proprii,
adică ce înseamnă aceea, de fapt.

Diaporevomenos a scris:

Greșelile Bisericilor dar si a întregii omeniri, se datorează intervențiilor Diavolului.

Nu contrazic spusele tale, în esentă asa este, dar nu pot să nu subliniez faptul că acele biserici dacă L-ar avea pe Dumnezeu cu adevărat, interventiile diavolului ar esua mereu. Cei doi amintiti (Dumnezeu si diavolul) nu pot locui împreună. Deci e chestie de alegere.

Emil Condor a scris:

Diaporevomenos a scris:

Greșelile Bisericilor dar si a întregii omeniri, se datorează intervențiilor Diavolului.

Nu contrazic spusele tale, în esentă asa este, dar nu pot să nu subliniez faptul că acele biserici dacă L-ar avea pe Dumnezeu cu adevărat, interventiile diavolului ar esua mereu. Cei doi amintiti (Dumnezeu si diavolul) nu pot locui împreună. Deci e chestie de alegere.

Alegerile noastre, da!
Mintea ne pune in fatza mereu tot felul de variante si cel mai adesea alegem in functie de "experiente", dar nu ne dam seama ca de fapt si experientele sunt cladite pe niste convingeri insusite de la altii, care si ei au avut experiente neplacute etc. In loc sa ne pastram optimismul, am tot invatat din esecurile altora, ca daca faci ca el, patesti ca el. E foarte important ca alegerile sa le facem cu inima, cu sufletul, cu constiinta noastra, din iubire. Tot ce am "invatat" in viata, ca trebuie sa alegem sa fim duri, nu e adevarat. Milenii de "experiente" de felul asta ar trebui sa ne trezeasca si sa avem curajul sa ne aratam adevarata natura, iubirea!
Din frica alegem mereu sa ne protejam... si uite-asa toata lumea se protejeaza de toata lumea, cladind o lume a fricii, in locul uneia a iubirii.

zaraza26 a scris:

Alegerile noastre, da!
Mintea ne pune in fatza mereu tot felul de variante si cel mai adesea alegem in functie de "experiente", dar nu ne dam seama ca de fapt si experientele sunt cladite pe niste convingeri insusite de la altii, care si ei au avut experiente neplacute etc. In loc sa ne pastram optimismul, am tot invatat din esecurile altora, ca daca faci ca el, patesti ca el. E foarte important ca alegerile sa le facem cu inima, cu sufletul, cu constiinta noastra, din iubire. Tot ce am "invatat" in viata, ca trebuie sa alegem sa fim duri, nu e adevarat. Milenii de "experiente" de felul asta ar trebui sa ne trezeasca si sa avem curajul sa ne aratam adevarata natura, iubirea!  
Din frica alegem mereu sa ne protejam... si uite-asa toata lumea se protejeaza de toata lumea, cladind o lume a fricii, in locul uneia a iubirii.

Cele de mai sus sunt valabile pentru cei  ce nu au citit Biblia si nu au cerut iertarea, dar nici nu au primit-o din mana Lui Dumnezeu.
Pentru cei ce au înțeles rostul Bibliei si au fost născut din nou, numai e valabil.
Renascutii (născuți din nou) nu au nevoie sa fie treziți din experientele eșuate,  care ne învață sa fim  duri si alte aiureli diabolice.


1 Între Farisei era un om cu numele Nicodim, un fruntaş al Iudeilor.
2 Acesta a venit la Isus, noaptea, şi I-a zis: „Învăţătorule, ştim că eşti un Învăţător, venit dela Dumnezeu; căci nimeni nu poate face semnele pe cari le faci Tu, dacă nu este Dumnezeu cu el.
3 Drept răspuns, Isus i-a zis: „Adevărat, adevărat îţi spun că, dacă un om nu se naşte din nou, nu poate vedea Împărăţia lui Dumnezeu.”
4 Nicodim I-a zis: „Cum se poate naşte un om bătrîn? Poate el să intre a doua oară în pîntecele maicii sale, şi să se nască?”
5 Isus i-a răspuns: „Adevărat, adevărat îţi spun, că, dacă nu se naşte cineva din apă şi din Duh, nu poate să intre în Împărăţia lui Dumnezeu.
6 Ce este născut din carne, este carne, şi ce este născut din Duh, este duh.  7 Nu te mira că ţi-am zis: „Trebuie să vă naşteţi din nou.
8 Vîntul suflă încotro vrea, şi-i auzi vuietul; dar nu ştii de unde vine, nici încotro merge. Tot aşa este cu oricine este născut din Duhul.”

Renascuti (născuți din nou) din Duhul Sfânt au in firea lor cea noua, iubirea pentru ca Cel ce ia renăscut este numai iubire si ca atare au fost altoiți cu insusi esența Duhului Sfânt. Iubirea, optimismul de care vorbeai si curajul de a înfrunta  toate dificultățile  vieți  cu bucurie ...

Pana si Mircea Cel Bătrân a zis :
Bucuroşi le-om duce toate, de e pace, de-i război.

Diaporevomenos a scris:

Renascuti (născuți din nou) din Duhul Sfânt au in firea lor cea noua, iubirea...

Iubirea este cuvântul cheie al renasterii spirituale.
Iubirea pe verticală, pentru Creator si pe orizontală pentru semenii nostri.
Fără o astfel de iubire, totul e doar vorbă-n vânt.

Emil Condor a scris:

Diaporevomenos a scris:

Renascuti (născuți din nou) din Duhul Sfânt au in firea lor cea noua, iubirea...

Iubirea este cuvântul cheie al renasterii spirituale.
Iubirea pe verticală, pentru Creator si pe orizontală pentru semenii nostri.
Fără o astfel de iubire, totul e doar vorbă-n vânt.

Creatorul nu e inafara noastra. Eu intai as pune libertatea noastra. Pentru ca in numele asa-zisei iubiri ne sacrificam libertatea si pe urma ne miram ca depindem de confort, familie, copii, serviciu etc.
Cand zic iubire, zic intai sa ne respectam si sa ne iubim asa cum suntem.

zaraza26 a scris:

Creatorul nu e inafara noastra. Eu intai as pune libertatea noastra. Pentru ca in numele asa-zisei iubiri ne sacrificam libertatea si pe urma ne miram ca depindem de confort, familie, copii, serviciu etc.
Cand zic iubire, zic intai sa ne respectam si sa ne iubim asa cum suntem.

Nu e doar acolo, ci si acolo. El este si în noi si înafara noastră.
Înainte de a fi omul, unde era El? Ori nu era?!  

Atât libertatea, respectul cât si toate cele enumerate de tine sunt tot parte a iubirii.
Iubirea e tot ce apartine de Dumnezeu.
Iubirea vine de la El.
Iubirea este chiar Numele Lui.
Dacă suntem în El, nu suntem altundeva decât în iubire si tot ce cuprinde ea.

Isus i-a răspuns: „Adevărat, adevărat îţi spun, că, dacă nu se naşte cineva din apă şi din Duh, nu poate să intre în Împărăţia lui Dumnezeu.

Deci ca sa fii renascut trebuie sa fii botezat ( din apa) in numele lui Isus (Duh)

zuum a scris:

Isus i-a răspuns: „Adevărat, adevărat îţi spun, că, dacă nu se naşte cineva din apă şi din Duh, nu poate să intre în Împărăţia lui Dumnezeu.

Deci ca sa fii renascut trebuie sa fii botezat ( din apa) in numele lui Isus (Duh)

Am serioase rezerve asupra afirmatiilor facute in biblie. Noi credem ca asa a spus Isus. Cand de fapt informatia e transmisa de cineva care a inteles asa cum a inteles... Asta ar fi punctul 1.
2. Fiecare afirmatie are valoarea ei la un moment dat. Ulterior aceasta se poate dovedi ca trebuie adusa la zi. Asa cum a facut si Isus cand a venit ca sa innoiasca Legea veche.
3. Noi suntem deja in imparatia lui Dumnezeu. Sau cumva Dumnezeu e inafara acestei lumi?!
4. Aceasta impartire intre botezati si nebotezati nu ajuta unirii intre oameni care se spune ca va fi in ultimele zile inainte de apocalipsa. Deci in vremurile din urma botezul nu va putea sa mai desparta. Noi suntem una, indiferent de ce am facut in timpul vietii.
5. Totul e asa cum trebuie sa fie. Scrie si in biblie ca nu se misca un fir de par fara stirea lui Dumnezeu. Ceea ce am aflat despre Isus este ceea ce trebuia sa ajunga la noi atunci. Atunci e atunci, acum e acum.
6. Dumnezeu nu e o fiinta care alege intre noi, oamenii. Dumnezeu este ceeea ce ramane dupa ce am indeparta tot ce exista si putem noi percepe/sti. Este un camp de energie, este informatie, nu este cineva care pedepseste si rasplateste. In univers exista legi conform carora suporti efectele. Dumnezeu nu are grija decat a crearii, a bunastarii a tot ce exista. Este izvor permanent si omniprezent. Atat. El creeaza in univers diverse realitati experentiale cu diferite legi.
7. Dupa botez noi avem drepturi si obligatii. Ce mult seamana cu realitatea dintr-o societate care te vrea obedient si ne-liber.
Nu, oamenii sunt ai lui Dumnezeu si inafara botezului. Botezul este numai o forma depasita de apartenenta la anumite credinte. Este realitatea dintr-o existenta a separarii pe care o traim pe pamant. Dincolo de pamant si in spirit, toti suntem Una.
Suntem liberi, nu avem drepturi si obligatii decat daca noi oamenii hotaram asta.
Botezul vrea sa stearga pacatul lui Adam si al Evei? Care pacat? Ca asa vrea biserica sa ne faca sa credem? Cu povestile cu marul si sarpele? Sunt metafore care prezinta inceputul vietii pe pamant, dar pe atunci nu era niciun pacat. Omul pe pamant are nevoie de minte ca sa experimenteze aceasta lume terestra. Mintea poate fi interpretata ca un fel de diavol. Maestrii spirituali, marii intelepti ai lumii asta si spun. Mintea trebuie readusa la scopul ei initial. Noi ne-am lasat subjugati de minte si asta convine anumitor fiinte dinafara noastra, create de Dumnezeu inaintea noastra. Dar sunt fiinte la fel ca noi, dar cu alte atribute. Interventia acelor fiinte a fost confundata cu Dumnezeu. Interventia lor a dus la subjugarea noastra de catre minte.

Sunt si eu cam de aceeasi parere cu tine Zaraza si mi-am exprimat-o in celalat subiect, despre iubirea lui Dumnezeu.
Botezul este un ritual ca orice alt ritual din alte religii si cam in toate , apa , stropitul cu apa, imbaierea, purificarea in apa marcheaza trecerea de la o etapa spirituala la alta. Pe undeva cred ca isi are redacinile tot in ritualurile evreiesti de purificare prin cufundarea in apa fiindca asta e botezul, purificarea de pacat prin credinta. Puterea credintei, fie ca este a omului matur care SE boteaza intr-o "idee" fie ca este a nasului care boteaza un copil face ca apa simpla sa capete calitati deosebite si sa transforme pe omul cel de rand in credincios sau mai bine zis il face sa apartina unui anumit grup . Este o trasatura umana specifica faptul ca nu putem trai singuri, ca ne asociem in grupuri, fie familie, clan,trib,congregatie sau alta forma de comunitate.Triburile din Africa isi cresteaza copiii pe fata la o anumita varsta cand depasesc o etapa a vietii si intra in alta. Tot aici intra si circumcizia la baieti si fete, se numeste rite of passage sau ritualuri de initiere. Deci botezul are rolul de a te face sa intri in marele clan al crestinilor care-l recunosc pe Isus ca fiind Dumnezeu si se supun regulilor impuse de El.

zuum a scris:

... Deci botezul are rolul de a te face sa intri in marele clan al crestinilor care...

Teoretic este așa, dar nu și practic. În marele clan al credincioșilor intră toți aceea care cred în mod dezinteresat într-un ideal.

Cumva as fi de acord cu faptul că botezul nu te face crestin, vorbesc de crestin adevărat, nu de... membru al unei religii.
Nu toti cei ce merg la biserică sunt si crestini.
Nu toti cei ce spun „Doamne, Doamne!” vor intra în Împărătie, parcă asa spune Cuvântul, nu?
Si apoi continuă: ci doar cei ce fac voia lui Dumnezeu.
Noi trebuie doar să aflăm voia Lui si s-o punem în practică.
Sunt gresit?
Dacă sunt în eroare, îmi cer scuze si astept să fiu corectat, dacă e cazul chiar... la sânge!  
Asa iese adevărul la lumină: prin discutii contrare.
Ce rău ar fi să cădem toti de acord cu toate!
Multumim Cerului că suntem făcuti asa cum suntem!  

Argumentele apar atunci cand privim subiectul dintr-un singur punct de vedere numai, cel religios. Oamenii nu stiu sau nu vor sa stie ca religia este o parte esentiala din bagajul lor cultural. Te marcheaza, te influenteaza asa cum te influenteaza atmosfera cartierului in care ai crescut sau genul de mancarea pe care ai mancat-o de mic copil. Alegi sa stai intr-o religie fiindca ea iti ofera raspunsurile la intrebarile tale, te simti in siguranta acolo, te satisface spiritual. Daca nu e una , e alta.Unii pur si simplu nu au nevoie de religie , si nu sunt oameni rai. Ba chiar dupa toate normele s-ar incadra la crestini exemplari.
Emil zice : Nu trebuie doar sa aflam voia Lui si sa o punem in practica? Daca e sa ne luam dupa Biblie raspunsul la aceasta intrebare este in Geneza. Este atat de simplu. Iata creatia mea, a spus Dumnezeu, foloseste-te de ea, nu fa asta, asta si asta. Daca Adam si Eva ar fi ascultat ....mai ajungeam noi la evanghelii, la Isus , si toate cruciadele care au urmat? Ca sa nu mai spun ca nici Islamul nu avea cum sa apara.
Voia lui nu este un mister cred eu doar ca mintile si caracterul nostru ( si ele create tot de Dzeu) ne indeparteaza de bunul simt. Uitati-va la o albina, stie ea sau nu voia lui DUmnezeu ?

Argumentele sunt acolo indiferent din câte puncte de vedere privim asupra unui subiect.

În ce mă priveste, stii din trecut că nu apartin niciunui grup religios si niciodată nu o să ader la unul.
Biserica (cea din cărămizi) nu există pentru mine.
Recunosc o singură Biserică: Isus, iar aceea poate exista doar în inimă.

Tocmai acolo e problema, Zuum, si sunt de acord cu tine că religia este o parte importantă a „bagajului cultural” al oamenilor.
De atâtea ori am afirmat: religiile transmit învătături născute din obiceiuri omenesti.
Când Îl faci pe Dumnezeu să semene cu tine, cu pornirile tale nu tocmai sfinte, ceva e gresit.
În mod normal, omul trebuie să semene cu Dumnezeu. E singura cale adevărată spre a deveni etern.

Asa cum spui, Zuum dragă, voia Lui nu e un mister, dar multi nu înteleg voia Lui pentru că nici nu vor să înteleagă - e mai simplu să trăiesti înafara voii Lui.

Albina si toate fiintele sunt supuse lui Dumnezeu. Tot ce are viată ascultă la un moment dat vocea voii Lui - a se vedea Potopul, ori turma de porci ce s-a aruncat în mare, ori Daniel în groapa cu lei, ori... alte si alte exemple.
Iar astfel de exemple se pot lua si din prezent, nu doar din povestiri vechi de mii de ani.

Ordinea logica a "evolutiei" este mai intai experienta omului cu natura si mai incolo acea organizare spirituala si sociala care este religia. Nu intamplator crestinismul nu a luat nastere in China iar hinduismul in tarile nordice. Conditiile naturale in primul rand au creat bazele pe care s-au dezvoltat societatile umane cu caractere specifice. Diversitate, asta e cuvantul. La vremea respectiva,daca facem putin efort putem intelege ca acest val nou ideologic care a zguduit pumea antica ar putea fi considerat in termeni moderni ca o schimbare majora politica.
Idolii religiilor opresive, romana,persana,babiloniana, erau partasi directi la cuceriri,la putere,la dominatie. Crestinismul oferea un singur "idol" findca Isus a fost idolatrizat si continua sa fie.Isus nu a fost un eter, o boare, o energie,o idee, EL a fost un OM cu chip, cu corp,cu glas ....generatiile care L-au vazut asa l-au memorat ! CUm sa dai jos zeci de idoli si sa impui unul singur? Prin razboi caci asta a urmat, varsare de sange. COnstantin a impus crestinismul cu sabia, nu cu vorba. In felul acesta , din nou, o religie a devenit putere in stat si restul este cunoscut din istorie

Da, istoria omenirii e înecată în sânge.
Religiile fiind făcute de oameni au avut ca scop subjugarea omului nu eliberarea lui.
Isus a adus posibilitatea aceea, ca omul să se elibereze de sub jugul vechilor obiceiuri omenesti, al religiilor dar din păcate nici Isus nu a fost înteles, nici pe vremea Lui si nici chiar după 2000 de ani.
Iar azi vedem câte religii noi se nasc si asta se întâmplă cu un scop clar: banul.
Adevărat că nu doar banul e la originea lansării unei noi religii, este si puterea ce o dă unora asupra celorlalti, asupra prostilor.
Stiu că religiosii nu vor fi de acord cu mine (si sunt multi în jurul nostru, oriunde în lume!) dar asta nu schimbă cu nimic realitatea.
Ceea ce poate schimba ceva este doar dragostea, dragostea care se simte nu cea care se bate cu pumnul în piept pe la televiziuni, prin cărti si ziare, prin biserici sau manifestări de orice altă natură.
Ăsta e „secretul neascuns” al lui Duimnezeu: El e Dragostea pe care o ai doar dacă o simti si o trăiesti.

zaraza26 a scris:

Creatorul nu e inafara noastra. Eu intai as pune libertatea noastra. Pentru ca in numele asa-zisei iubiri ne sacrificam libertatea si pe urma ne miram ca depindem de confort, familie, copii, serviciu etc.
Cand zic iubire, zic intai sa ne respectam si sa ne iubim asa cum suntem.

Eu credeam că dragostea impune sacrificiu, că dacă nu, e doar din cea pentru sine, care... nu e dragoste, ci egoism (care, tehnic vorbind e tot "dragoste", dar pentru sine) ?!
 
În numele libertății, și ignorând dragostea (nu din cea pentru sine), s-au făcut și se fac crime, ca de exemplu (ca să ne limităm) avortul.

zaraza26 a scris:

 Am serioase rezerve asupra afirmatiilor facute in biblie. Noi credem ca asa a spus Isus. Cand de fapt informatia e transmisa de cineva care a inteles asa cum a inteles... Asta ar fi punctul 1.
2. Fiecare afirmatie are valoarea ei la un moment dat. Ulterior aceasta se poate dovedi ca trebuie adusa la zi. Asa cum a facut si Isus cand a venit ca sa innoiasca Legea veche.
3. Noi suntem deja in imparatia lui Dumnezeu. Sau cumva Dumnezeu e inafara acestei lumi?!
4. Aceasta impartire intre botezati si nebotezati nu ajuta unirii intre oameni care se spune ca va fi in ultimele zile inainte de apocalipsa. Deci in vremurile din urma botezul nu va putea sa mai desparta. Noi suntem una, indiferent de ce am facut in timpul vietii.
5. Totul e asa cum trebuie sa fie. Scrie si in biblie ca nu se misca un fir de par fara stirea lui Dumnezeu. Ceea ce am aflat despre Isus este ceea ce trebuia sa ajunga la noi atunci. Atunci e atunci, acum e acum.
6. Dumnezeu nu e o fiinta care alege intre noi, oamenii. Dumnezeu este ceeea ce ramane dupa ce am indeparta tot ce exista si putem noi percepe/sti. Este un camp de energie, este informatie, nu este cineva care pedepseste si rasplateste. In univers exista legi conform carora suporti efectele. Dumnezeu nu are grija decat a crearii, a bunastarii a tot ce exista. Este izvor permanent si omniprezent. Atat. El creeaza in univers diverse realitati experentiale cu diferite legi.
7. Dupa botez noi avem drepturi si obligatii. Ce mult seamana cu realitatea dintr-o societate care te vrea obedient si ne-liber.
Nu, oamenii sunt ai lui Dumnezeu si inafara botezului. Botezul este numai o forma depasita de apartenenta la anumite credinte. Este realitatea dintr-o existenta a separarii pe care o traim pe pamant. Dincolo de pamant si in spirit, toti suntem Una.
Suntem liberi, nu avem drepturi si obligatii decat daca noi oamenii hotaram asta.
Botezul vrea sa stearga pacatul lui Adam si al Evei? Care pacat? Ca asa vrea biserica sa ne faca sa credem? Cu povestile cu marul si sarpele? Sunt metafore care prezinta inceputul vietii pe pamant, dar pe atunci nu era niciun pacat. Omul pe pamant are nevoie de minte ca sa experimenteze aceasta lume terestra. Mintea poate fi interpretata ca un fel de diavol. Maestrii spirituali, marii intelepti ai lumii asta si spun. Mintea trebuie readusa la scopul ei initial. Noi ne-am lasat subjugati de minte si asta convine anumitor fiinte dinafara noastra, create de Dumnezeu inaintea noastra. Dar sunt fiinte la fel ca noi, dar cu alte atribute. Interventia acelor fiinte a fost confundata cu Dumnezeu. Interventia lor a dus la subjugarea noastra de catre minte.

Citind cele de mai sus, sunt convins că v-ar place asta:

Foarte interesanta imaginea, o viziune care te pune pe ganduri