Viziunea lui Gabriel zguduie creştinismul

Cercetătorii biblici care au studiat scrierile descoperite la Marea Moartă cred că învierea lui Iisus nu este unică.

Premisa că Iisus Hristos a murit şi a înviat după trei zile este fundamentul religiei creştine şi un aspect important care o separă de iudaism. Această credinţă a stat vreme de generaţii în centrul dezbaterii dintre creştini şi evrei.

Dar o nouă tabletă datând din timpul celui de-al Doilea Templu îi determină pe unii cercetători biblici să creadă că învierea mesianică nu este unică religiei creştine, ci a existat în iudaism ani buni înainte de presupusa naştere a lui Iisus.

Viziune apocaliptică

Supranumită „Viziunea lui Gabriel“, deoarece o mare parte a conţinutului său redă o viziune apocaliptică transmisă de îngerul Gabriel, tableta a fost descoperită acum opt ani, însă, cum vaste porţiuni din text au devenit greu lizibile, cercetătorii au avut mari dificultăţi în interpretare. Cea mai recentă şi mai îndrăzneaţă opinie îi aparţine lui Israel Knohl, profesor de studii biblice la Universitatea Evreiască din Ierusalim. Părerile sale au atras atenţia lumii creştine deoarece ele oferă o nouă perspectivă asupra „istoriei lui Iisus“ şi a felului în care creştinismul s-a desprins de iudaism.

Tableta a fost cumpărată de la un negustor de antichităţi iordanian de către un colecţionar evreu elveţian, care a păstrat-o în locuinţa sa din Zürich. Acum câţiva ani, ea a fost examinată de o expertă din Israel, care a şi scris o carte, moment în care a trezit interesul. Acum există o sumedenie de articole despre tabletă, multe încă în curs de publicare. „N-am prea ştiut ce să cred despre ea când am cumpărat-o“, declară posesorul tabletei, David Jeselsohn, el însuşi specialist în antichităţi.

„Nu mi-am dat seama cât de importantă este decât după ce i-am arătat-o lui Ada Yardeni, o specialistă în scrierea ebraică. Ea a fost copleşită. «Ai un manuscris de la Marea Moartă pe piatră», mi-a spus“, povesteşte Jeselsohn. Poate nu întâmplător, tableta fusese găsită de negustorul de la care a cumpărat-o Jeselsohn, chiar în zona litorală iordaniană la Marea Moartă.

"Ideea mântuitorului torturat, înviat după trei zile de la moarte a fost adoptată de iudaism înaintea naşterii lui Iisus.", Israel Knohl, profesor

OPINII

Veriga lipsă dintre creştinism şi iudaism

Obiectul, o tăbliţă de calcar, are dimensiunile de 30/90 cm şi cuprinde 87 de rânduri de text, împărţite în două coloane. Textul este scris cu cerneală, nu cioplit şi, spre final, pe rândul 80, există o propoziţie neclară, conţinând cuvintele „shlosat yamin“ („trei zile“).

Următorul cuvânt este în mare parte şters, dar profesorul Knohl susţine că este „hayia“, pe care el l-a interpretat drept imperativul de la „hai“, „a trăi“, conchizând că textul îl descrie pe îngerul Gabriel drept cineva care-l ridică din morţi pe un profet numit „preotul preoţilor“ la trei zile după moartea acestuia. Knohl îl asociază pe respectivul preot cu personajul istoric Shimon, un lider evreu care s-a declarat rege şi a condus o revoltă eşuată contra Regelui Irod.

„Este un text revoluţionar. Acest text schimbă felul în care privim personajul istoric Iisus, oferind veriga lipsă care leagă creş- tinismul de iudaism. Eu am identificat o noţiune evreiască anterior nerecunoscută, potrivit căreia sângele Mesiei este necesar pentru a aduce mântuirea naţională. Ideea mântuitorului torturat, înviat după trei zile de la moarte, a fost adoptată de iudaism înaintea naşterii lui Iisus. Principalele idei ale mitului Iisus existau în iudaism“, conchide Knohl".

Karima a scris:

Cercetătorii biblici care au studiat scrierile descoperite la Marea Moartă cred că învierea lui Iisus nu este unică.

Premisa că Iisus Hristos a murit şi a înviat după trei zile este fundamentul religiei creştine şi un aspect important care o separă de iudaism. Această credinţă a stat vreme de generaţii în centrul dezbaterii dintre creştini şi evrei.

Dar o nouă tabletă datând din timpul celui de-al Doilea Templu îi determină pe unii cercetători biblici să creadă că învierea mesianică nu este unică religiei creştine, ci a existat în iudaism ani buni înainte de presupusa naştere a lui Iisus.

Viziune apocaliptică

Supranumită „Viziunea lui Gabriel“, deoarece o mare parte a conţinutului său redă o viziune apocaliptică transmisă de îngerul Gabriel, tableta a fost descoperită acum opt ani, însă, cum vaste porţiuni din text au devenit greu lizibile, cercetătorii au avut mari dificultăţi în interpretare. Cea mai recentă şi mai îndrăzneaţă opinie îi aparţine lui Israel Knohl, profesor de studii biblice la Universitatea Evreiască din Ierusalim. Părerile sale au atras atenţia lumii creştine deoarece ele oferă o nouă perspectivă asupra „istoriei lui Iisus“ şi a felului în care creştinismul s-a desprins de iudaism.

Tableta a fost cumpărată de la un negustor de antichităţi iordanian de către un colecţionar evreu elveţian, care a păstrat-o în locuinţa sa din Zürich. Acum câţiva ani, ea a fost examinată de o expertă din Israel, care a şi scris o carte, moment în care a trezit interesul. Acum există o sumedenie de articole despre tabletă, multe încă în curs de publicare. „N-am prea ştiut ce să cred despre ea când am cumpărat-o“, declară posesorul tabletei, David Jeselsohn, el însuşi specialist în antichităţi.

„Nu mi-am dat seama cât de importantă este decât după ce i-am arătat-o lui Ada Yardeni, o specialistă în scrierea ebraică. Ea a fost copleşită. «Ai un manuscris de la Marea Moartă pe piatră», mi-a spus“, povesteşte Jeselsohn. Poate nu întâmplător, tableta fusese găsită de negustorul de la care a cumpărat-o Jeselsohn, chiar în zona litorală iordaniană la Marea Moartă.

"Ideea mântuitorului torturat, înviat după trei zile de la moarte a fost adoptată de iudaism înaintea naşterii lui Iisus.", Israel Knohl, profesor

OPINII

Veriga lipsă dintre creştinism şi iudaism

Obiectul, o tăbliţă de calcar, are dimensiunile de 30/90 cm şi cuprinde 87 de rânduri de text, împărţite în două coloane. Textul este scris cu cerneală, nu cioplit şi, spre final, pe rândul 80, există o propoziţie neclară, conţinând cuvintele „shlosat yamin“ („trei zile“).

Următorul cuvânt este în mare parte şters, dar profesorul Knohl susţine că este „hayia“, pe care el l-a interpretat drept imperativul de la „hai“, „a trăi“, conchizând că textul îl descrie pe îngerul Gabriel drept cineva care-l ridică din morţi pe un profet numit „preotul preoţilor“ la trei zile după moartea acestuia. Knohl îl asociază pe respectivul preot cu personajul istoric Shimon, un lider evreu care s-a declarat rege şi a condus o revoltă eşuată contra Regelui Irod.

„Este un text revoluţionar. Acest text schimbă felul în care privim personajul istoric Iisus, oferind veriga lipsă care leagă creş- tinismul de iudaism. Eu am identificat o noţiune evreiască anterior nerecunoscută, potrivit căreia sângele Mesiei este necesar pentru a aduce mântuirea naţională. Ideea mântuitorului torturat, înviat după trei zile de la moarte, a fost adoptată de iudaism înaintea naşterii lui Iisus. Principalele idei ale mitului Iisus existau în iudaism“, conchide Knohl".

dute ? chiar? hhhhh POVESTI !!!!!

Esti sigur?Ai si dovezi?Expune-le

Viziunea lu Gabriel este o mare minciuna si nu zguduie nimic...ha,ha,mare-i gradina ta Doamne!!!

De ce o viziune să zguduie ceva ce este construit pe durata a mii de ani?
Cine garantează că acele "viziuni" pot fi credibile?
Cine garantează că nu sunt niste falsuri cum s-au mai încercat atâtea de-a lungul timpului?

Tot timpul, de-a lungul istoriei, au fost destui care au încercat prin toate mijloacele să denigreze crestinismul - de ce as crede că acum e diferit?

Duhul meu, care este Duhul Adevărului îmi spune că trebuie să mă las ghidat de El si astfel nu voi rătăci de la adevărata Cale.

1. Ce era dela început, ce am auzit, ce am văzut cu ochii noştri, ce am privit şi ce am pipăit cu mînile noastre, cu privire la Cuvîntul vieţii, -
2. pentrucă viaţa a fost arătată, şi noi am văzut-o, şi mărturisim despre ea, şi vă vestim viaţa vecinică, viaţă care era la Tatăl, şi care ne-a fost arătată; -
3. deci, ce am văzut şi am auzit, aceea vă vestim şi vouă, ca şi voi să aveţi părtăşie cu noi. Şi părtăşia noastră este cu Tatăl şi cu Fiul Său, Isus Hristos.

Asemenea basme cu Gabriel sunt pentru naivi si prosti,evanghelia si Cuvantul vietii a fost vazut auzit si pipait nu manuscrise falsificate

enohabel a scris:

1. Ce era dela început, ce am auzit, ce am văzut cu ochii noştri, ce am privit şi ce am pipăit cu mînile noastre, cu privire la Cuvîntul vieţii, -
2. pentrucă viaţa a fost arătată, şi noi am văzut-o, şi mărturisim despre ea, şi vă vestim viaţa vecinică, viaţă care era la Tatăl, şi care ne-a fost arătată; -
3. deci, ce am văzut şi am auzit, aceea vă vestim şi vouă, ca şi voi să aveţi părtăşie cu noi. Şi părtăşia noastră este cu Tatăl şi cu Fiul Său, Isus Hristos.

Asemenea basme cu Gabriel sunt pentru naivi,evanghelia si Cuvantul vietii a fost vazut auzit si pipait nu manuscrise falsificate

AMIN!

Emil Condor a scris:

De ce o viziune să zguduie ceva ce este construit pe durata a mii de ani?
Cine garantează că acele "viziuni" pot fi credibile?
Cine garantează că nu sunt niste falsuri cum s-au mai încercat atâtea de-a lungul timpului?

Tot timpul, de-a lungul istoriei, au fost destui care au încercat prin toate mijloacele să denigreze crestinismul - de ce as crede că acum e diferit?

Duhul meu, care este Duhul Adevărului îmi spune că trebuie să mă las ghidat de El si astfel nu voi rătăci de la adevărata Cale.

Nu este vorba despre viziuni este vorba despre acea tableta descoperita,numita,, Viziunea lui Gabriel,,
Dar cine garanteaza ca nu este adevarul?

Karima a scris:

Nu este vorba despre viziuni este vorba despre acea tableta descoperita,numita,, Viziunea lui Gabriel,,
Dar cine garanteaza ca nu este adevarul?

Este un singur domn,o singura credinta, un singur botez prin care putem fi mantuiti

Biblia este Cuvantul Lui Dumnezeu si este infailibila

Citat :

Este un singur domn,o singura credinta, un singur botez prin care putem fi mantuiti

Biblia este Cuvantul Lui Dumnezeu si este infailibila

Si care e legatura????

enohabel a scris:

Viziunea lu Gabriel este o mare minciuna si nu zguduie nimic...ha,ha,mare-i gradina ta Doamne!!!

Si chiar daca n-ar fi o minciuna nu ar zgudui crestinismul ci l-ar intari!
Karima dupa cate stiu Mahomed credea in Isus si mai mult decat atat a propagat si in lumea araba mesajul sau principal din punct de vedere social si cultural.

tomi a scris:

Si chiar daca n-ar fi o minciuna nu ar zgudui crestinismul ci l-ar intari!
Karima dupa cate stiu Mahomed credea in Isus si mai mult decat atat a propagat si in lumea araba mesajul sau principal din punct de vedere social si cultural.

Pai cum l-ar intari daca acea tableta spune clar ca ar mai fi fost o reinviere dinainte de Isus(pbuh)Crestinii sustin ca Isus(pbuh)a fost mort si a inviat cocborand inapoi printre apostoli,doctrina islamica sustine ca Isus(pbuh) nu a murit ci este langa Dumnezeu si va cobora inainte de ziua judecatii pe pamant.
Islamul crede in toti profetii care au fost de-a lungul timpului dar lui Isus(pbuh)i-a rezervat un loc aparte.
Daca crestinatatea ar accepta veridicitatea acelei tablete atunci ar intelege mai bine ca Isus(pbuh)a fost doar un Profet,un trimis ca si ceilalati dinaintea lui si nu i-ar mai conferi si titlul de Dumnezeu.Pentru ca de fapt Isus(pbuh)nu a sustinut niciodata ca el ar fi Dumnezeu ci dimpotriva a accentuat faptul ca el este doar un trimis
Iisus(pbuh) a fost,, fiul lui Dumnezeu "asa cum sunt si eu si toti ceilalti oameni de pe pamintul acesta de la creatia lui Adam si pina astazi.Cele doua genealogii ale apartenentei lui Iisus la spita lui David prezente in Ev. lui Matei si Luca sunt in primul rind contrare una alteia si apoi, nu fac altceva decit sa demonstreze prin prezenta lor, natura umana a lui Iisus .
Luca 4:41. Din multi ieseau si demoni, care strigau si ziceau: Tu esti Fiul lui Dumnezeu. Dar El, certându-i, nu-i lasa sa vorbeasca acestea, ca stiau ca El este Hristosul.
Acest verset se potriveste cu dogma islamica, adica Iisus e recunoscut ca si Mesia, si nu Fiu de Dumnezeu.

nota:hristosul=unsul adica cu sensul de trimis

Karima a scris:

tomi a scris:

Si chiar daca n-ar fi o minciuna nu ar zgudui crestinismul ci l-ar intari!
Karima dupa cate stiu Mahomed credea in Isus si mai mult decat atat a propagat si in lumea araba mesajul sau principal din punct de vedere social si cultural.

Pai cum l-ar intari daca acea tableta spune clar ca ar mai fi fost o reinviere dinainte de Isus(pbuh)Crestinii sustin ca Isus(pbuh)a fost mort si a inviat cocborand inapoi printre apostoli,doctrina islamica sustine ca Isus(pbuh) nu a murit ci este langa Dumnezeu si va cobora inainte de ziua judecatii pe pamant.

Mi se pare foarte interesant ce scrie in Coran despre Isus, insa nu inteleg de ce vrei sa te legi de natura lui Isus si de ce te intereseaza ce titlu i-as da eu sau altcineva lui.
Conteaza defapt ce spune Isus si ce face Isus daca vrem sa ne raportam la El. Iar din punctul asta de vedere mi se pare ok ce spui despre el si ce-mi spui ca a crezut Mahomed.
Dar cand mergi mai departe si spui ce este sau nu este Isus ma tem ca nu o faci decat ca spui ca unii au dreptate si altii nu ..... cam un fel de joc politic.

In ceea ce priveste posibila invierea a altui om inaintea lui Isus chiar si dupa 3 zile si posibila existenta a idei ca trebuie sa existe un om pur care sa traiasca dupa voia Domnului si sa fie osandit in numele pacatului firesc al omenirii si apoi sa invie prin Voia Domnului, Duhul lui traind neintrerupt si acum (dupa cum spune si mahomed)....toate acestea nu mi se par decat sa intareasca crestinismul pentru ca arata ca acestea nu au fost pur si simplu inventate de Isus sau apostoli acum 2000 de ani

Nu ,Isus(pbuh)nu a inventat nimic,a fost cu adevarat trimisul lui Dumnezeu,a vorbit ceea ce Dumnezeu i-a revelat,dar ce pacat ca Evanghelia lui Isus(pbuh)nu mai exista si toti cei care au lasat scrieri au facut-o cum au vrut,adaugind,modificand etc etc

Karima a scris:

Nu ,Isus(pbuh)nu a inventat nimic,a fost cu adevarat trimisul lui Dumnezeu,a vorbit ceea ce Dumnezeu i-a revelat,dar ce pacat ca Evanghelia lui Isus(pbuh)nu mai exista si toti cei care au lasat scrieri au facut-o cum au vrut,adaugind,modificand etc etc

Ar fi pacat sa fie asa. Ce te face sa crezi ca este asa?

A lasat Isus(pbuh)ceva scris?La cat timp dupa disparitia lui au aparut scrierile religioase care vorbesc in numele lui?Dar ei sunt doar niste povestitori nu?

Karima a scris:

A lasat Isus(pbuh)ceva scris?La cat timp dupa disparitia lui au aparut scrierile religioase care vorbesc in numele lui?Dar ei sunt doar niste povestitori nu?

Marturii/povestiri ale unor oameni din locatii diferite care se potrivesc si care se confirma

Ce se confirmă?
Ce se potriveşte?

Se potriveste istoriei omului Isus si nu numai atât!

dsm a scris:

Ce se confirmă?
Ce se potriveşte?

Cand mai multe surse spun descriu aproximativ acelasi intamplari nu poti spne decat ca intamplarile sunt adevarate, nu?
Cu usurinta vei gasi numeroase intamplari descrise aproximativ la fel in cele 4 evanghelii din NT. Te las pe tine sa le descoperi, dar se rezuma ce a spus Emil

In numele lui Allah Cel Milostiv,Indurator



Bine te-ai exprimat cu aproximativul,iata si exemple:

De
ce fiecare Evanghelie incepe cu “Evanghelia dupa…” de ce “dupa”?”De acolo, Isus a mers mai departe, si a vazut pe un om, numit Matei, sezand la
vama. Si i-a zis: ‘Vino dupa Mine.’ Omul acela s-a sculat si a mers dupa el.”(Matei
9:9)
Fara nici o dificultate, observam ca povestirea nu-l indica nici pe Isus si nici pe Matei
ca drept autori, ci o alta persoana a scris din ceea ce a vazut si a auzit – deci, o
inregistrare din auzite. Daca nu putem atribui aceasta “Carte de vis” (considerata ca
drept prima Evanghelie) discipolului Matei, cum o putem accepta ca si cuvantul Lui
Dumnezeu?
Plagiere inseamna furt literar = a-si insusi, a copia total sau partial ideile, operele cuiva
prezentandu-le drept creatii personale; a comite furt literar. Este un lucru obisnuit
printre cei 40 au cati or mai fi de autori ai Cartilor Bibliei. Tot atat de comun este si
pentru cele 66 de brosuri ale protestantilor sau cele 73 de brosuri ale Romano-
Catolicilor, numite “Sfanta Biblie”. Matei si Luca, sau oricine ar fi fost ei au 85% din
cuvintele lui Marcu. Dumnezeu nu a dictat aceleasi cuvinte pentru acesti “un ochi”;
Crestinii admit aceasta pentru ca ei nu cred in inspiratia verbala dupa cum musulmanii
cred despre Sfantul Qur’an.
Aceasta plagiere de 85% a lui Matei si Luca nu are nici o semnificatie in comparatie
cu rapirea literara a autorilor Vechiului Testament, ce au furat 100% din asa numita
“Carte a Lui Dumnezeu”
BUUUUUUN.Isaia 37 si 2 Regi 19 sunt identice, dar autori diferiti, la distanta de
secole intre ei.Cine a copiat de la cine? Cine a furat de la cine?

II IMPARATI 19

1 Cind a auzit imparatul Ezechia lucrul acesta, si -a sfisiat
hainele, s'a acoperit cu un sac, si s'a dus in Casa Domnului.
2 A trimes pe Eliachim, capetenia casei imparatului, pe Sebna,
logofatul, si pe preotii cei mai batrini, acoperiti cu saci, la
proorocul Isaia, fiul lui Amot.
3 Si i-au zis: ,,Asa vorbeste Ezechia: Ziua aceasta este o zi de necaz, de pedeapsa si de ocara; caci copiii sint aproape sa iasa
din pintecele mamei, si nu este putere pentru nastere.
4 Poate ca Domnul, Dumnezeul tau, a auzit toate cuvintele lui
Rabsache, pe care l -a trimes imparatul Asiriei, stapinul sau, sa
batjocoreasca pe Dumnezeul cel viu, si poate ca Domnul,
Dumnezeul tau, il va pedepsi pentru cuvintele pe cari le -a auzit.
Inalta dar o rugaciune pentru ceilalti cari au mai ramas.``
5 Slujitorii imparatului Ezechia s'au dus dar la Isaia.
6 Si Isaia le -a zis: ,,Iata ce sa spuneti stapinului vostru: ,Asa
vorbeste Domnul: ,Nu te speria de cuvintele pe cari le-ai auzit si
prin cari M'au batjocorit slujitorii imparatului Asiriei.
7 Voi pune in el un duh care il va face ca, la auzul unei vesti pe
care o va primi, sa se intoarca in tara lui; si -l voi face sa cada
ucis de sabie in tara lui.``
8 Rabsache, plecind, a gasit pe imparatul Asiriei, luptind
impotriva Libnei, caci, aflase de plecarea lui din Lachis.
10 ,,Asa sa vorbiti lui Ezechia imparatul lui Iuda: ,Sa nu te
insele Dumnezeul tau, in care te increzi, zicind: ,Ierusalimul nu
va fi dat in minile imparatului Asiriei.`
12 Dumnezeii neamurilor pe cari le-au nimicit parintii mei, au
izbavit ei pe Gozan, Haran, Retef, si pe fiii lui Eden din Telasar?
13 Unde este imparatul Hamatului, imparatul Arpadului, si
imparatul cetatii Sefarvaimului, Henei si Ivei?``
14 Ezechia a luat scrisoarea din mina solilor si a citit -o. Apoi,
s'a suit la Casa Domnului, si a intins -o inaintea Domnului,
15 caruia i -a facut urmatoarea rugaciune: ,,Doamne,
Dumnezeul lui Israel, care sezi pe heruvimi! Tu esti singurul
Dumnezeu al tuturor imparatiilor pamintului! Tu ai facut
cerurile si pamintul.
16 Doamne, pleaca-Ti urechea, si asculta! Doamne, deschide-Ti
ochii, si priveste. Auzi cuvintele lui Sanherib, care a trimes pe
Rabsache sa batjocoreasca pe Dumnezeul cel viu.
17 Da, Doamne, este adevarat ca imparatii Asiriei, au nimicit
neamurile si le-au pustiit tarile,
18 si ca au aruncat in foc pe dumnezeii lor; dar ei nu erau
dumnezei, ci erau lucrari facute de mina omului, erau lemn si
piatra; si i-au nimicit.
19 Acum, Doamne, Dumnezeul nostru, izbaveste-ne din mina
lui Sanherib, ca sa stie toate imparatiile pamintului ca numai Tu
esti Dumnezeu, Doamne!``
20 Atunci Isaia, fiul lui Amot, a trimes sa spuna lui Ezechia ETC ETC ETC

ISAIA 37

1 Cind a auzit imparatul Ezechia cuvintele acestea, si -a sfisiat
hainele, s'a acoperit cu un sac, si s'a dus in Casa Domnului.
2 A trimes pe Eliachim, capetenia casei imparatului, pe Sebna,
logofatul, si pe cei mai batrini dintre preoti, acoperiti cu saci, la
proorocul Isaia, fiul lui Amot.
3 Si i-au zis: ,,Asa vorbeste Ezechia: ,Ziua aceasta este o zi de
necaz, de pedeapsa si de ocara; caci copiii sint aproape sa iasa
din pintecele mamei lor, si totus mamele n'au putere sa nasca.
4 Poate ca Domnul Dumnezeul tau, a auzit cuvintele lui
Rabsache, pe pe care l -a trimes imparatul Asiriei, stapinul sau,
sa batjocoreasca pe Dumnezeul cel viu, si poate ca Domnul
Dumnezeul tau il va pedepsi pentru cuvintele pe cari le -a auzit.
Inalta dar o rugaciune pentru ramasita care a mai ramas.``
5 Slujitorii imparatului Ezechia s'au dus deci la Isaia.
6 Si Isaia le -a zis: ,,Iata ce veti spune stapinului vostru: ,Asa
vorbeste Domnul: ,Nu te spaiminta de cuvintele pe cari le-ai
auzit si prin cari M'au batjocorit slujitorii imparatului Asiriei.
7 Caci voi pune in el un duh de asa fel incit, la o veste pe care o
va primi, se va intoarce in tara lui; si -l voi face sa cada ucis de
sabie in tara lui.``
8 Rabsache, la intoarcere, a gasit pe imparatul Asiriei luptind
impotriva Libnei, caci aflase de plecarea lui din Lachis.
10 ,,Asa sa vorbiti lui Ezechia, imparatul lui Iuda: ,Nu te lasa
amagit de Dumnezeul tau, in care te increzi, si zici: ,Ierusalimul
nu va fi dat in minile imparatului Asiriei.`
12 Oare dumnezeii neamurilor, pe cari le-au nimicit parintii
mei, le-au izbavit ei, si anume: Gozanul, Haranul, Retef, si fiii
lui Eden cari sint la Telasar?
13 Unde este imparatul Hamatului, imparatul Arpadului, si
imparatul cetatii Sefarvaim, Hena si Iva?``
14 Ezechia a luat scrisoarea din mina solilor, si a citit -o. Apoi
s'a suit la Casa Domnului, a intins -o inaintea Domnului,
15 si i -a facut urmatoarea rugaciune:
16 ,,Doamne al ostirilor, Dumnezeul lui Israel, care sezi pe
heruvimi! Tu esti singurul Dumnezeu al tuturor imparatiilor
pamintului! Tu ai facut cerurile si pamintul!
17 Doamne, pleaca-Ti urechea, si asculta! Doamne, deschide-Ti
ochii, si priveste! Auzi toate cuvintele pe cari le -a trimes
Sanherib ca sa batjocoreasca pe Dumnezeul cel viu!
18 Este adevarat, Doamne, ca imparatii Asiriei au pustiit toate
tarile si tarile lor;
19 si ca au aruncat in foc pe dumnezeii lor; dar ei nu erau
dumnezei, ci erau lucrari facute de minile omului, de lemn si de
piatra. De aceea i-au nimicit.
20 Acum, Doamne, Dumnezeul nostru, izbaveste-ne din mina
lui Sanherib, ca toate imparatiile pamintului sa stie ca numai Tu,
Doamne, esti Dumnezeu!``
21 Atunci Isaia, fiul lui Amot, a trimes sa spuna lui
Ezechia:ETC ETC ETC
Versetele sunt culese din Versiunea Autorizata, dar veti gasi asemanari si in alte editii.

Dintre cei patru autori ai Evangheliilor, D-zeu a inspirat doar pe doi dintre ei sa
inregistreze genealogia “fiului lui”.Intre David si Isus, D-zeu l-a inspirat pe Matei sa inregistreze doar 26 de
stramosi pentru “fiul lui”. Dar Luca, deasemenea “inspirat” relateaza 41 de stramosi
pentru Isus. Singurul nume comun in cele doua liste intre David si Isus este
Iosef ”Isus … era cum se credea fiul lui Iosif…”. Luca 3:23, dar dupa cum se vede “se
credea”.
Matei 1:6 spune ca Isus a fost fiul lui David prin SOLOMON, dar Luca 3:31 spune ca
a fost fiul lui David prin NATHAN. Cineva trebuie sa fie specilist in Genealogie sa ne
spuna fara a apela la figuri de imaginatie SF cum samanta lui David a ajuns la mama
lui Isus pe cele doua cai Solomon si Nathan in acelasi timp! Noi stim cu totii ca
amandoi autorii spun minciuni de neconfundat, pentru ca Isus a fost in mod miraculos
creat fara interventia unui barbat.
In cazul lui Muhammad, stim ca oricine ne spune ca Isaac este la originea profetului
este un mincinos. Dar in cazul lui Isus, amandoi Matei si Luca sunt suspecti. Pana
cand Crestinii sa decida care sunt stramosii pe care-i prefera pentru “dumnezeul” lor,
amandoua Evangheliile trebuiesc respinse. Crestinatatea si-a ros nu numai unghiile dar
si dintii cu aceasta genealogie in ultimii 2000 de ani, incercand sa rezolve misterul.
Inca nu s-au dat batuti; admiram perseverenta. Ei tot mai spera ca “timpul sa rezolve
problema”. Poate ca in urmatorii 2000 de ani?!
Evangheliile au fost “falsificate” de la originalul Injeel; ele fiind lucratura
omului si nu originalul care a fost de la Isus.
Deci cele scrise in Evanghelii (care in ebraica inseamna ,,,Amintiri-relatari" ) sunt viabile doar pentru cel care le-a consemnat ,iar naratiunile celor 4 evanghelii se potrivesc doar in proportie de cel mult 40% .Ele scot in evidenta un singur fapt incontestabil. Anume faptul ca, toti cei patru evanghelisti, au facut parte din scoala lui Pavel . Ele au pregatit terenul pentru introducerea in cadrul unei religii preexistente a unei noi dogme ce aducea cu sine practici si sarbatori ce apartineau unor culte pagine deja existente . Numai asa a reusit crestinismul sa penetreze si sa se dezvolte in imperiul roman. Nici una dintre celelalte evanghelii nu a fost acceptata deoarece nu corespundeau unor criterii ce conveneau conducatorilor bisericilor crestine si nici conducatorilor imperiului Roman.Evreii au contestat inca de la inceput valabilitatea rel;atarilor din aceste evanghelii si nu au recunoscut niciodata veridicitatea acestor scrieri.
Iata( daca nu stiai )care au fost criteriile dupa care Irineu -a decis cite evanghelii trebui sa fie in Noul Testament .Spune el in lucrarea lui de capatii ca a ales doar patru evanghelii (din aprox. 30 cite existau si se aflau in circulatie la acea vreme ) dupa nr. punctelor cardinale,dupa nr. de picioare ale mesei si dupa nr. de picioare ale dobitoacelor.Destepte criterii .Ce mai poti zice !

tomi a scris:

dsm a scris:

Ce se confirmă?
Ce se potriveşte?

Cand mai multe surse spun descriu aproximativ acelasi intamplari nu poti spune decat ca intamplarile sunt adevarate, nu?
Cu usurinta vei gasi numeroase intamplari descrise aproximativ la fel in cele 4 evanghelii din NT. Te las pe tine sa le descoperi, dar se rezuma ce a spus Emil

Ai scris corect: descrise aproximativ.
Şi cam la ce diferenţe de ani? Şi de către cine?
Numai că s-a scris despre ceva nu înseamnă că s-a şi întâmplat acel lucru! Revin, s-au scris basme la greu, dar eu zmei cu 3 capete n-am văzut. Şi nici cal să pape jar.

Dacă ai ceva concret, spune-mi, dacă nu, e mai bine să ne oprim aici cu contrele!

Karima a scris:

Cercetătorii biblici care au studiat scrierile descoperite la Marea Moartă cred că învierea lui Iisus nu este unică. Premisa că Iisus Hristos a murit şi a înviat după trei zile este fundamentul religiei creştine şi un aspect important care o separă de iudaism.

Fata draga, faci pacate importriva lui Allah venind intr-un forum crestin sa afirmi asa ceva !
Nu scrie la voi in coran sa respecti religia si credinta altora asa cum este si
sa nu o denigrezi ?

Nu te-a invata mama ta in cei 7 ani de acasa ca daca te duci in biserica altora
nu se face si se zice asa ceva ca s-ar putea sa o iei in gura ?

Un pic de bun simt nu ai ? Eu mi-as pune baticul ala pe fata de rusine in locul tau !

Nu, nu scrie. Scrie ca toti trebuie sa devina drept credinciosi. Cu frumosul, sau cu sabia ("convertirile" - a se citi "executiile"- infatpuite de catre "drept credinciosi" nu sunt la intamplare executate cu sabia). Respectul care-l primesti este in liniile de mai sus.