ISUS HRISTOS

Emil Condor a scris:

abbilbal a scris:

Emil Condor a scris:

Să înlocuiesti?
Păi trebuie să vedem ce înseamnă numele Isus, apoi realizăm dacă putem înlocui.
Dar cel mai important lucru este faptul că Dumnezeu nu este un Nume, ci Numele lui Dumnezeu este Isus.

Ai ajuns la Dualitate?

Nu. Aceea doar în întelegerea ta.
Pentru mine Dumnezeu e Unic.
Că S-a manifestat în atâtea diferite forme, e altceva, nu face din manifestările respective, persoane diferite!!!

Păi şi Trinitatea în felul cum o prezinţi tu este doar în înţelegerea ta. Nu este nicio diferenţă între Trinitatea mea şi Dualitatea ta.

CRUCIAT a scris:

Cristina a scris:

CRUCIAT a scris:

In acest" sector " o sa imi tin respiratia, de nu o sa ma auziti. Cred,am credinta adica, dar NU STIU, adica, nu am cunostinte suficiente pentru a dezbate. Si cum nu e bine sa iei in desert lucrurile sfinte....Dar de citit, va citesc.

A-ti pune intrebari nu consider ca inseamna a lua in desert lucruri sfinte. Ci doar ca incercam sa invatam/intelegem azi, mai mult/e decit ieri. Si miine, mai mult/e decit azi .

Desigur, si nu ma refeream DECIT la mine...am citit cu osirdie istorii ale religiilor, Coranul si, bineinteles, Biblia.Fire destul de superficiala, nu am aprofundat insa. Ma simt in "minus", prefer sa fiu...al mai prost din parcare si sa " fur" cite ceva de la voi.

Fii convins ca "furam" (=invatam) unii de la altii, neincetat, inclusiv de la tine ... Uite, de exemplu, eu "fur" de la tine cum sa ma simt in "minus", dar plusind ...

Abby, există diferentă si nu din cea lipsită de importantă!

Pentru mine, Dumnezeu e Unul, nu doi, trei sau mai multi.
Cum Îl prezint eu, nu e de la mine, ci din cele scrise.

Şi pentru mine tot un Dumnezeu este în trei Ipostasuri, toate trei recunoscute de Biblie sau Scrpturi sau cum vrei să le zici.

Ei bine, eu consider ca toate razboaiele religioase au pornit tocmai de la ideea ca Dumnezeul unuia ar fi unicul mai adevarat decit al altuia, ca Isus ar fi unicul si mai adevarat decit Buddha, ca Mahomed ar fi unicul si mai adevarat decit Isus, si-uite-asa unii ajung sa fie numiti (si tratati ca fiind) "pagini", altii "eretici", unii sunt "documentati" ca si cind toti ceilalti ar fi "prostii satului", si-uite-asa ....cind toti suntem, in primul rind, oameni ce cauta raspunsuri la aceleasi intrebari, suntem -de fapt- la fel de credinciosi , in cuget si-n simtiri.

Cristina a scris:

Ei bine, eu consider ca toate razboaiele religioase au pornit tocmai de la ideea ca Dumnezeul unuia ar fi unicul mai adevarat decit al altuia...

Nu. Dumnezeu e acelasi (Unicul), doar lumea îl divizează în întelegere.
Că Îi dă nume diferite, nu înseamnă că ar crea si un alt Dumnezeu decât Cel ce le are pe toate în subordinea Sa.
Este o certitudine că avem toti acelasi Creator - că noi nu-L întelegem în totalitate (sau chiar deloc), este problema noastră dată de slăbiciunile noastre.

Zici de „războaie religioase” si bine spui: tot ce este religios, pute!
Religia nu este credintă.
Sunt în multe de acord cu tine...

Cristina a scris:

Ei bine, eu consider ca toate razboaiele religioase au pornit tocmai de la ideea ca Dumnezeul unuia ar fi unicul mai adevarat decit al altuia, .....

Cât se poate de adevărat.

Războaiele au fost purtate în interese umane, nu pentru Dumnezeu!!!

Cristina a scris:

CRUCIAT a scris:

Cristina a scris:

CRUCIAT a scris:

In acest" sector " o sa imi tin respiratia, de nu o sa ma auziti. Cred,am credinta adica, dar NU STIU, adica, nu am cunostinte suficiente pentru a dezbate. Si cum nu e bine sa iei in desert lucrurile sfinte....Dar de citit, va citesc.

A-ti pune intrebari nu consider ca inseamna a lua in desert lucruri sfinte. Ci doar ca incercam sa invatam/intelegem azi, mai mult/e decit ieri. Si miine, mai mult/e decit azi .

Desigur, si nu ma refeream DECIT la mine...am citit cu osirdie istorii ale religiilor, Coranul si, bineinteles, Biblia.Fire destul de superficiala, nu am aprofundat insa. Ma simt in "minus", prefer sa fiu...al mai prost din parcare si sa " fur" cite ceva de la voi.

Fii convins ca "furam" (=invatam) unii de la altii, neincetat, inclusiv de la tine ... Uite, de exemplu, eu "fur" de la tine cum sa ma simt in "minus", dar plusind ...

inseamna ca sintem doi...gata de off topic!

Emil Condor a scris:

Războaiele au fost purtate în interese umane, nu pentru Dumnezeu!!!

Pentru Dumnezeu este doar rugăciunea. Aşa că toate celelalte sunt interese umane.

Este mult mai mult pentru Dumnezeu, nu doar rugăciunea (de multumiri ai uitat).
Eu o să dau doar un exemplu important de ceva ce trebuie să fie pentru Dumnezeu: VIATA TOATĂ.

abbilbal a scris:

Emil Condor a scris:

Războaiele au fost purtate în interese umane, nu pentru Dumnezeu!!!

Pentru Dumnezeu este doar rugăciunea. Aşa că toate celelalte sunt interese umane.

, no, aici sint de acord.
In rest, eu,

Emil Condor a scris:

Este mult mai mult pentru Dumnezeu, nu doar rugăciunea (de multumiri ai uitat).
Eu o să dau doar un exemplu important de ceva ce trebuie să fie pentru Dumnezeu: VIATA TOATĂ.

Dar tu ai uitat că şi mulţumirile se aduc prin rugăciune? Sau consideri rugăciune doar cererile?

Eu fac distinctie între a te ruga ceva si apoi a multumi pentru acel ceva.
Tu decizii în dreptul tău dacă le faci mixate, si nu e de condamnat.

Emil Condor a scris:

Eu fac distinctie între a te ruga ceva si apoi a multumi pentru acel ceva.
Tu decizii în dreptul tău dacă le faci mixate, si nu e de condamnat.

Păi, cu alte cuvinte, pentru tine rugăciunea (cererea) este una şi mulţumirea este alta. Pentru mine este doar rugăciune şi când cer şi când mulţumesc. Spre exemplu: Tatăl nostru. Iar când spun: Doamne-ţi Mulţumesc, sau Facă-se voia Ta, spun că m-am rugat.

Tatăl nostru e doar un exemplu de rugăciune - acestea trebuie să vină din inimă, nu doar ”Tatăl nostru” repetat (papagaliceste) si care nu atinge sufletul celui ce o spune.

Spui bine cum spui. Nu am nimic împotriva acelei exprimări.

abbilbal a scris:

Trinitatea în felul cum o prezinţi tu este doar în înţelegerea ta. Nu este nicio diferenţă între Trinitatea mea şi Dualitatea ta.

Întelegem la fel lucrările făcute de Dumnezeu sub acele denumiri dar identitatea Lui o vedem diferit.
Hai să vedem ce zice Cuvântul...

Spuneam că trinitatea este în Isus, nu invers. Să urmărim ce zic Scripturile:
„Isus este TOTUL SI ÎN TOTI”. (Coloseni 03:11 ) A mai rămas ceva pe dinafară?

- El (Isus) este #1 (Tatăl) din asa-zisa trinitate:
1Ioan 02:13 - “ Vă scriu, părinţilor, fiindcă aţi cunoscut pe Cel ce este de la început. V-am scris, copilaşilor, fiindcă aţi cunoscut pe Tatăl”.
Ioan 14:07-09 - “Dacă M-ati fi cunoscut pe mine, ati fi cunoscut pe Tatăl meu. Si de-acum încolo Îl veti cunoaste; si L-ati si văzut.” “Doamne”, I-a zis Filip, “arată-ne pe Tatăl si ne este de ajuns.” Isus i-a zis: “De atâta vreme sunt cu voi si nu M-ati cunoscut, Filipe? Cine M-a văzut pe Mine, a văzut pe Tatăl.”

- El (Isus) este #2 (Fiul) din trinitate:
Isaia 63:08 – „El S-a făcut Mântuitorul lor”.
1 Timotei 3:16 - "Şi fără îndoială, mare este taina evlaviei… Dumnezeu a fost arătat în trup, a fost dovedit neprihănit în Duhul, a fost văzut de îngeri, a fost propovăduit printre Neamuri, a fost crezut în lume, a fost înălţat în slavă.”

- El (Isus) este #3 (Duhul) din trinitate:
2 Corinteni 03:17 - "Domnul este Duhul".
Ioan 04:24 – “Dumnezeu este Duh.”
Efeseni 04:04 – “Este un singur trup, un singur Duh.”
Ioan 14:16-20 - “Şi Eu voi ruga pe Tatăl, şi El vă va da un alt Mângâietor, care să rămână cu voi în veac; şi anume, Duhul adevărului, pe care lumea nu-l poate primi, pentru că nu-L vede şi nu-L cunoaşte; dar voi Îl cunoaşteţi, căci rămâne cu voi, şi va fi în voi. Nu vă voi lăsa orfani, Mă voi întoarce la voi. Peste puţină vreme, lumea nu Mă va mai vedea, dar voi Mă veţi vedea; pentru că Eu trăiesc, şi voi veţi trăi. În ziua aceea, veţi cunoaşte că Eu sunt în Tatăl Meu, că voi sunteţi în Mine, şi că Eu sunt în voi.”

- Isus este întreaga trinitate si... nu numai atât, asa cum am spus: EL E TOTUL.
Efeseni 04:06 - “Este un singur Dumnezeu si Tată al tuturor, care este mai presus de toti, care lucrează prin toti si care este în toti.”. La Coloseni 03:11 ati văzut, se spune că Isus este în toti.
1Ioan 05:20 – „Ştim că Fiul lui Dumnezeu a venit, şi ne-a dat pricepere să cunoaştem pe Cel ce este adevărat. Şi noi suntem în Cel ce este adevărat, adică în Isus Hristos, Fiul Lui. El este Dumnezeul adevărat şi viaţa veşnică”.
Încercati să pătrundeti fiecare cuvintel din 1Ioan 05:20. Dacă pricepem acest verset, avem o imagine sănătoasă a Dumnezeului nostru.
Ioan 06:47 – „Adevărat, adevărat, vă spun, că cine crede în Mine, are viaţa veşnică”.
Nu ni se cere să credem în dualităti, trinităti sau... orice altceva! Doar în Isus Hristos. Atât!

CRUCIAT a scris:

In acest" sector " o sa imi tin respiratia, de nu o sa ma auziti.

Respiră în voie, relaxat.

Neata!
M-am sculat de pe o tarla si ma indrept vesel ( era sa spun si fluierind..) spre aia unde lucru.
Mi-am tras respiratia, dupa indemn, si pun intrebare, la care, din pacate , raspunsul il voi citi pe seara(in Iurop):
cum defineste crestinismul păsarea de cel de linga tine? Eu cred ca e forte importanta si ca, in zilele nostre, cam lipseste...

Bună dimineata!
Să ai o zi minunată!
Dar cum, lucrezi si azi? Aici avem liber.

Acum un răspuns scurt: „Fă aproapelui tău ceea ce ai dori tu să primesti”.

Voi căuta un răspuns si mai adânc de atât.

Emil Condor a scris:

abbilbal a scris:

Trinitatea în felul cum o prezinţi tu este doar în înţelegerea ta. Nu este nicio diferenţă între Trinitatea mea şi Dualitatea ta.

Întelegem la fel lucrările făcute de Dumnezeu sub acele denumiri dar identitatea Lui o vedem diferit.
Hai să vedem ce zice Cuvântul......

Iisus nu este şi nu poate fi Trinitatea. El este doar a doua persoană în ipostas din Trinitate. Iissus nu este mai presus de Tatăl şi nu poate fi Tatăl, oricât ai încerca să-mi demostrezi acest lucru. Dumnezeu este Duhul, dar asta nu înseamnă că Iisus este Duhul. Fiecare este la locul lui în Trinitate.

Eu am prezentat ce zice Scriptura, tu culegi ce vrei (sau poti). Păi nu?

Istoria religiei a fost mereu una a degenerării de la originalitatea curatei credinte monoteiste spre forme diferite de politeism.
Când Isus a fost întrebat care este prima dintre toate poruncile, El a răspuns: „Ascultă Israele! Domnul, Dumnezeul nostru, este un singur Domn”. (Marcu 12:29)
El cita din vorbele lui Moise, din Deuteronom 06:04. Asta este descrierea consistentă a Bibliei de la un capăt la altul.
Credinta religioasă, astăzi a degenerat spre credinta în patru dumnezei – trei buni si unul rău. Unele culte religioase au cinci dumnezei, cum ar fi Biserica Romano-Catolică ce a adăugat pe „Mama lui Dumnezeu” care a intrat în sistemul lor de credintă. Totodată, ei au si o sleahtă de semizei, unul pentru fiecare an, toti inventati de om la care rătăcitii se roagă si slujesc!

Doctrina trinitătii indică:
Noi slujim unui Dumnezeu în Trinitate si Trinitătii în Unitate, fără a confunda persoanele sau a divide substanta. Cât de nebiblic poate să fie asa ceva!!!
Ei mai spun: Cum Tatăl este Domn asa e si Fiul tot Domn, si Duhul Sfânt tot Domn. Cu toate acestea nu sunt trei domni ci doar unul. Wow! Cum se pot face asa afirmatii fără sens?!
Si continuă: Fiecare persoană în sine este dumnezeu si domn. Niciuna din cele trei persoane nu este mai mare decât cealaltă. Ce bazaconii, domnule! Este omul chiar atât de slab să creadă toată minciuna aceea??!! Ăsta este pretul tragic al speculatiilor mintii omenesti asupra lucrurilor divine, înloc să se creadă simpla testimonie a Scripturii.
În toată Scriptura nu este nimic atât de confuz si absurd precum sună contradictiile despre trinitate.
Doctrina trinitătii nu este niciunde în Biblie. Cum poate omul să creadă astfel de împleticiri mincinoase?!
Când doctrina trinitătii a fost lansată cu forta, prin pedepse drastice si chiar crime, cum poate un om ce zice că are capul pe umeri să creadă că aceea vine de la Dumnezeu??!! Atât Biblia cât si istoria religioasă arată clar că trinitatea este o minciună scornită de păgâni.
În continuare voi arăta câteva aspecte ce stau la originea credintei trinitare, la baza pur omenească a ei.
La consiliul de la Niceea (325 d.Hr), unde doctrina trinitătii a fost formulată pentru prima dată, cunoscutul istoric trinitarian, Mosheim admite că discutiile purtate despre trei persoane dumnezeiesti între cei ce au aprobat deciziile Consiliului, au fost foarte neclare. Ei au ajuns „să rupă” un Dumnezeu în trei! Au ajuns să venereze sfinti din ceruri, să creadă în focul purificator al sufletelor, să slujească imaginilor si chipurilor cioplite, plus multe altele ce au ajuns aproape să interzică adevărata credintă sau cel putin s-o pună în umbră, să o corupă. Piosenia naturală a fost gradual înlocuită de multe, multe superstitii inutile care au derivat prin adoptarea unor ritualuri profane.
Asa descrie Mosheim conditiile în BC de pe timpul când doctrina trinitătii a fost formulată si impusă.
Filozoful grec, Plato (aprox. 400 BC) a popularizat doctrina egipteană despre nemurirea sufletului. El a fost cel mai puternic factor de influentă a sistemului păgân în lupta împotriva puritătii crestinismului original. Platonismul a fost dominant în BC si filozofia aceea a devenit tot mai tare si mai tare în BO începând cu sec. al-III-lea până în prezent. Filozofia platonică a adus multă si semnificativă degenerare a adevăratei credinte.
Astea sunt observatii făcute de unul dintre cei mai însemnati istorici ai trinitătii care afirmă cu deplină cunoastere că doctrina trinitătii s-a dezvoltat pe speculatii umane si filozofie platonică. Stim si din alte surse că este adevărat tot ce afirmă Mosheim.
Conducătorii religiosi de atunci au introdus în crestinism, ritualuri si învătături pe care în trecut, grecii si romanii le practicau către zeii lor păgâni. Adevărata credintă a trecut la copierea tot mai multă a obiceiurilor păgâne grecesti si romane, bazate pe superstitii. Asa zisii crestini de azi cred în imitatii de zei păgâni! Trist! Foarte trist!
Putem spune: Adio veche disciplină crestină! Adio simplicitate si puritate apostolică!
Biserica, hai să spunem universală a intrat în mars triumfal pe poarta Imperiului Roman cu ajutorul filozofiei proprii ce a creat noua teologie „crestină”!
Piatra pe care stă această nouă teologie crestină bazată pe filozofii păgâne este doctrina despre trei dumnezei, trei persoane în Dumnezeul Atotputernic!
Săracii apostoli, cum nu au putut ei să priceapă că aveau trei dumnezei!!! Ei au avut inspiratia a doar unui singur Dumnezeu. Cum a fost posibil să le scape sansa slujirii a trei dumnezei??!! Cum le-a scăpat „ajutorul esential” al metafizicii greci si romane fără de care doctrina trinitătii nu a putut fi formulată??!! Atâta tevatură se face pe marginea Maicii născătoare de dumnezei când „adevărata” mamă a trinitătii este metafizica greacă si romană!
Theodosius Cel Mare a fost primul împărat botezat în numele trinitătii – aproximativ 350 de ani după Hristos. Chiar după aceasta, el a declarat: noi autorizăm urmasii acestei doctrine să-si asume titlul de Crestini Catolici iar ceilalti vor fi numiti eretici care, pe lângă pedeapsa divină vor suferi pedepse dictate de autoritătile noastre.
Împăratul apoi a numit un sinod format din 150 de membri care să treacă la complectarea sistemului teologic stabilit de Consiliul de la Niceea. Pe durata a 15 ani, Theodosiu a promulgat cel putin 15 legi severe împotriva ereticilor, în special al celor ce respingeau doctrina trinitătii. Adevăratii crestini s-au trezit loviti fără milă pentru credinta lor curată în Dumnezeu.
În zilele noastre, crestinismul autentic a început să se retrezească. Dumnezeu Îsi continuă lucrarea prin oameni ce, El, mereu îi găseste pentru această slujbă divină.

Nu există în nicio limbă de pe pământ ca Biblia să descrie „trei persoane în Dumnezeu”... Uite ce zice Scriptura:
„afară de Mine, nu este alt Dumnezeu” (Isaia 44:06).
„Eu sunt Domnul, şi nu mai este altul, afară de Mine nu este Dumnezeu” (Isaia 45:05).
„afară de Mine nu este Dumnezeu: Eu sunt Domnul, şi nu este altul” (Isaia 45:06).
„Eu sunt Dumnezeu, şi nu este altul” (Isaia 46:09).
„Este un singur Dumnezeu şi Tată al tuturor, care este mai presus de toţi” (Efes 04:06).
„Ascultă, Israele! Domnul, Dumnezeul nostru, este singurul Domn” (Deut. 06.04).

De ce descrierea biblică nu este suficientă? De ce este necesar să mergem la metafizica greacă pentru a afla că toată Scriptura de mai sus este eronată si... noi trebuie, de fapt să credem în trei dumnezei?!
Pentru a face metafizica greacă si descrierile biblice în acord, se spune că sunt trei dumnezei în unul dar cei ce se ghidează după Cuvântul biblic, refuză categoric acest compromis.
De aceea BC si BO vă face să credeti mai putin în Biblie si mai mult în alte surse, pentru că în Biblie este Adevărul, iar adevărul aflat înseamnă depărtarea de învătăturile păgâne, implicit de organizatiile lor religioase.

Cristina a scris:

Emil Condor a scris:

Pentru căăă.... pentru că toate au fost făcute într-un Nume, Cristina. TOATE!
De aceea e Numele important.

Numele dat de oameni spui tu ca e ... important?

Să vedem ce spune Însusi Isus...

A spus Isus că e Dumnezeu?
Chiar la o citire superficială a scripturilor, putem realiza că Isus a afirmat ca fiind cineva mai mult decât un profet ca Moise ori Daniel.
Când Isus a spus despre El că e Dumnezeu, a vrut prin aceea să zică Creator al universului despre care se vorbeste în Hebrew Bible? Pentru aia, să citim Matei 28:18 – „Mi s-a dat toată autoritatea în cer si pe pământ”. El spune că are autoritatea supremă în Univers. Către cei cărora S-a adresat, El spune că este nu doar un dumnezeu ci Dumnezeu Însusi.
Spunând că are toată autoritatea, aceea înseamnă că El e Creatorul, altfel nu se poate, nu are niciun sens. Dacă privim adânc în cuvintele lui Iisus, nu putem spune decât că El este Dumnezeul atotputernic:
Eu sunt învierea si viata. (Ioan 11:25)
Eu sunt lumina lumii. (Ioan 08:12)
Eu si tatăl suntem una. (Ioan 10:30)
Eu sunt Alfa si Omega, Primul si Ultimul, Începutul si Sfârsitul.(Apoc.22:13)
Eu sunt calea, adevărul si viata. (Ioan 14:06)
Eu sunt singura cale către Tatăl (Ioan 14:06)
Dacă M-ai văzut pe Mine, ai văzut pe Tatăl. (Ioan 14:09)
Dumnezeu S-a prezentat lui Moise cu Numele EU SUNT (Creatorul etern).
Următorul (si singurul) ce a mai făcut-o a fost Isus.
Când a spus că numele Lui e „EU SUNT” i-a înfuriat pe liderii religiosi ai vremii căci ei întelegeau perfect că Isus doar ce le-a spus că El e Creatorul universului. (Ioan 10:33)
Dar dacă Isus nu a fost (este) Dumnezeu, mai putem spune că el e un mare învătător moral? Sigur că nu.

C.S.Lewis spune: „Ori Isus a fost ceea ce El a spus că este – Dumnezeu arătat în trup – ori pretentiile lui sunt false si atunci nu poate fi nici un învătător moral. Eventual un mincinos sau un lunatic”.

Ar trebui ca aceste informatii să dea de gândit fanaticilor religiosi.

Emil Condor a scris:

Cristina a scris:

Emil Condor a scris:

Pentru căăă.... pentru că toate au fost făcute într-un Nume, Cristina. TOATE!
De aceea e Numele important.

Numele dat de oameni spui tu ca e ... important?

Să vedem ce spune Însusi Isus...

A spus Isus că e Dumnezeu?
Chiar la o citire superficială a scripturilor, putem realiza că Isus a afirmat ca fiind cineva mai mult decât un profet ca Moise ori Daniel.
Când Isus a spus despre El că e Dumnezeu, a vrut prin aceea să zică Creator al universului despre care se vorbeste în Hebrew Bible? Pentru aia, să citim Matei 28:18 – „Mi s-a dat toată autoritatea în cer si pe pământ”. El spune că are autoritatea supremă în Univers. Către cei cărora S-a adresat, El spune că este nu doar un dumnezeu ci Dumnezeu Însusi.
Spunând că are toată autoritatea, aceea înseamnă că El e Creatorul, altfel nu se poate, nu are niciun sens. Dacă privim adânc în cuvintele lui Iisus, nu putem spune decât că El este Dumnezeul atotputernic:
Eu sunt învierea si viata. (Ioan 11:25)
Eu sunt lumina lumii. (Ioan 08:12)
Eu si tatăl suntem una. (Ioan 10:30)
Eu sunt Alfa si Omega, Primul si Ultimul, Începutul si Sfârsitul.(Apoc.22:13)
Eu sunt calea, adevărul si viata. (Ioan 14:06)
Eu sunt singura cale către Tatăl (Ioan 14:06)
Dacă M-ai văzut pe Mine, ai văzut pe Tatăl. (Ioan 14:09)
Dumnezeu S-a prezentat lui Moise cu Numele EU SUNT (Creatorul etern).
Următorul (si singurul) ce a mai făcut-o a fost Isus.
Când a spus că numele Lui e „EU SUNT” i-a înfuriat pe liderii religiosi ai vremii căci ei întelegeau perfect că Isus doar ce le-a spus că El e Creatorul universului. (Ioan 10:33)
Dar dacă Isus nu a fost (este) Dumnezeu, mai putem spune că el e un mare învătător moral? Sigur că nu.

C.S.Lewis spune: „Ori Isus a fost ceea ce El a spus că este – Dumnezeu arătat în trup – ori pretentiile lui sunt false si atunci nu poate fi nici un învătător moral. Eventual un mincinos sau un lunatic”.

Ar trebui ca aceste informatii să dea de gândit fanaticilor religiosi.

Isus este si va ramine un invatator moral doar pentru cei capabili sa invete ceva bun de la El, de la exemplul Sau, de la iubirea si viata Sa pe acest pamint. Este valabil si pentru alti invatatori de exceptie ai omenirii, care au trait exemplar pe acest pamint de-a-lungul istoriei omenesti. Diferenta este ca nu toti au avut un imparat Constantin care sa se foloseasca de ei, dind ordine sa se scrie biblii, testamente -mai noi sau mai vechi- sau povesti pentru copii, frumoase, de altfel .

ps: nu stiu despre ce fel de fanatici religiosi vorbesti, scuza-ma...

Cristina, esti sigură că Isus a fost si este un mare învătător moral?

Când vorbeam despre fanatism religios, nu mă refeream la tine (stiu că nu esti), ci la modul general.