ISUS HRISTOS

Cristina a scris:

Cristina a scris:

Karima a scris:

Am mai spus si repet,avem lant de transmitatori verbali ai Quranului de pe vremea Profetului

Ca de exemplu?!

Nici macar un exemplu de nume de transmitator verbal? Macar unul din vremea noastra, pe care sa-l fi cunoscut tu, personal ...Care sa-ti fi transmis ceva ...Sau (poate) esti chiar tu un asemenea transmitator oral ?!

ok, nu mai insist: am inteles ca fie nu doresti, fie nu poti sa-mi dai un exemplu concret.

Emil Condor a scris:

Karima, înteleg să sustii ce este de sustinut, adică drept, nu si crimele! Indiferent de cine sunt comise...

da-mi si mie copy unde am sustinut eu crimele

Cristina a scris:

Karima a scris:

violul este condamnat cu moartea chiar daca nu de lege este condamnat de familia fetei,violatorul nu va scapa in veci
Am spus si repet,este condamnabil din punct de vedere coranic

Violatorul trebuie pedepsit , dar nu ucis.

Asta sa o spui tuturor celor de pe planeta care nu o stiu
Eu o stiu
Eu ti-am expus mai sus cum sta situatia acolo in upper Egypt
Nu e vina Qoranului si nici a Profetului Mohammed(saws)
Nici a lui Isus(r.a) daca acelasi lucru l-a facut acel sarb despre care scriu ziarele ca si-a razbunat fetita violata

Cristina a scris:

Cristina a scris:

Cristina a scris:

Karima a scris:

Am mai spus si repet,avem lant de transmitatori verbali ai Quranului de pe vremea Profetului

Ca de exemplu?!

Nici macar un exemplu de nume de transmitator verbal? Macar unul din vremea noastra, pe care sa-l fi cunoscut tu, personal ...Care sa-ti fi transmis ceva ...Sau (poate) esti chiar tu un asemenea transmitator oral ?!

ok, nu mai insist: am inteles ca fie nu doresti, fie nu poti sa-mi dai un exemplu concret.

Nu inteleg ce vrei ?nume?pai si fetita vecinului nostru care va termina anul acesta liceul stie tot Coranul.o cheama Nourhan
In fiecare an in scolile islamice sunt zeci de elevi care la terminarea liceului stiu Quranul
Ei il invata de la un scholar musulman care la randul lui a fost si el elev care a invatat de la un scholar si tot asa .Oare ce e asa greu de priceput?

Karima, şi la ortodocşi sunt oameni care cunosc Noul şi Vechiul testament pe de rost, Dar asta nu înseamnă că Biblia se mai transmite pe cale orală atâta timp cât ea este scrisă. Pe cale orală Biblia se transmitea din tată-n fiu când nu era scrisă. Atunci Cuvântul original a suferit multe modificări, interpretări şi chiar denaturări. Fiecare purtător de cuvânt după cum dorea pentrru a-i servi interesele. După ce Biblia a fost scrisă, au apărut doar interpretările de traducător pentru că anumite cuvinte au mai multe sensuri şi când mai multe asdtfel de cuvinte apar unul lângă altul, pot apare involuntar denaturări de interpretare.

Exact Abby! Ai atins punctul cel mai important: odată ce sunt scrise, nu se mai pierd precum celelalte.
Pe cale orală se denaturează mai mult. Categoric adevărat!

abbilbal a scris:

Karima, şi la ortodocşi sunt oameni care cunosc Noul şi Vechiul testament pe de rost,

Oare chiar sunt?eu nu cred
Si oricum nu este vorba de NT sau/si de VT ci este vorba de cei care transmit exact ceea ce Profetul Isus(r.a) a spus
Asta este diferenta dintre Biblie si Quran
Tot ceea ce cuprinde Quranul este ceea ce Allah a transmis oamenilor prin Profetul Mohammed(saws)pe cand ceea ce cuprinde Biblia este doar o mica parte din ceea ce Isus(r.a) a transmis,restul este munca unor maini anonime asa cum am mai spus si dupa cum este usor de remarcat in Biblie:
,,atunci Isus(r.a) a spus,,.....de care este plina Biblia

Citat :

Dar asta nu înseamnă că Biblia se mai transmite pe cale orală atâta timp cât ea este scrisă. Pe cale orală Biblia se transmitea din tată-n fiu când nu era scrisă. Atunci Cuvântul original a suferit multe modificări, interpretări şi chiar denaturări.

Eu cred ca cele mai multe modificari si transformari le-a suferit de-a lungul timpului fiind scrisa si transcrisa adaugandu-se mereu ,,noi dovezi,,
Grecii Ortodocsi considera ca numai Septuaginta, versiunea greceasca a Bibliei este cea adevarata. Catolicii au crezut multi ani ca numai Biblia in limba latina este buna si doar slujbele in acea limba au efect, sunt veritabile.
Unii evanghelici americani cred ca numai versiunea King James este valabila

Citat :

Fiecare purtător de cuvânt după cum dorea pentrru a-i servi interesele.

Corect

Citat :

După ce Biblia a fost scrisă

Care din ele ?
Versiunile Bibliei au avut mereu nepotriviri

Cel mai adesea, lipsa de întelegere dă nepotrivirile respective!
Ca unul ce a studiat Biblia după manuscrise datate din anul 570, am reusit să văd nepotrivirile: două sau trei, atât!
Cine Îl întelege pe Dumnezeu, vede si ce este nepotrivit. Chiar foarte usor!

Desigur,de aceea ti-am spus ca sunt nepotriviri
Ideea era,cum poate sa existe nepotriviri intr-o carte sfanta?
O carte cu greseli nu poate fi urmata

[quote="Emil Condor"][quote="Karima"]

Emil Condor a scris:

Karima a scris:

Emil Condor a scris:

"Lantul" acela nu-l poti vedea în tările arabe pentru că acolo, crestinii sunt ucisi.

Serios sunt ucisi?Eu zic sa dai un search pe google si sa vezi de cand sunt crestinii in tara araba Egypt de exemplu sau maronitii crestini din tara araba Liban de exemplu

Nici nu trebuie un search, stiu toate astea chiar din momentele când au avut loc.
Sunt întâmplări concrete pe care lumea le cunoaste si nu pot fi negate.
Că nu au avut loc în Egipt, asta e altceva, dar au fost pe teritorii arabe: Iran, Irak, Afganistan si altele...

Vorbesti despre acestea?
Sub imparatii Diocletian, Galeriu, Maximian si Constantin Chlor, s-au dat patru edicte de persecutie prin care se cerea daramarea locasurilor de cult crestine, interzicerea slujbelor crestine, arderea cartilor sfinte si pedepsirea aspra a clericilor si a crestinilor care nu se lepadau de credinta in Iisus Hristos.

Intre 303-305 au fost numerosi martiri, in special in Rasarit, precum Sfanta Varvara, in Egipt, Sfintii Cosma si Damian, in Capadocia, Sfintele Agapi, Irina si Hiona, in Tesalonic, preotul Montanus si sotia sa, Maxima, in Belgrad.

Zilele trecute - de fapt ce "zile trecute"? chiar ieri! - discutam cu un amic despre lucruri deosebite făcute în numele Isus, Budha sau Mohamed. Concluzia a fost usor de tras: în numele Isus s-au făcut multe adevărate minuni (vindecări, scoateri de draci, si altele) iar în celelalte nume... nimic! De ce oare?

Eu stiu de ce. Ca unul prin care Spiritul Atotputernic a făcut multe vindecări, pot vorbi despre asta în deplină cunostintă de cauză. Numele Isus este dumnezeiesc, are origini divine si asta e totul... Cei ce nu-L cunosc pe adevăratul Isus, nu au cum să stie ce zic eu aici. Ei vor lua în râs tot ce este legat de Numele Lui, dar asta nu scade cu nimic adevărul despre El.

Karima a scris:

Ideea era,cum poate sa existe nepotriviri intr-o carte sfanta?
O carte cu greseli nu poate fi urmata

Nu urmezi Cartea, doar învătăturile din ea, iar acele învătături, dacă esti din Dumnezeu, le depistezi autenticitatea, dar dacă nu esti din Dumnezeu, rezultatul poate fi total diferit.

Repet: cartea aceea nu este sfântă în sine!
Sfintenia este dată de Cuvântul lui Dumnezeu si acolo unde există Cuvânt există si sfintenie.

Karima a scris:

Sub imparatii Diocletian, Galeriu, Maximian si Constantin Chlor, s-au dat patru edicte de persecutie prin care se cerea daramarea locasurilor de cult crestine, interzicerea slujbelor crestine, arderea cartilor sfinte si pedepsirea aspra a clericilor si a crestinilor care nu se lepadau de credinta in Iisus Hristos.

Intre 303-305 au fost numerosi martiri, in special in Rasarit, precum Sfanta Varvara, in Egipt, Sfintii Cosma si Damian, in Capadocia, Sfintele Agapi, Irina si Hiona, in Tesalonic, preotul Montanus si sotia sa, Maxima, in Belgrad.

Da, acelea au avut loc cu adevărat.
Vezi, unii (în special inamicii crestinismului) pun crimele alea pe seama crestinilor, nerealizând că de fapt, crestinii erau cei ucisi!
Multumesc pentru mesajul acesta, Karima!
Este adevărat ce spui despre personajele acelea.

Cristina a scris:

Parintele Galeriu , Dumnezeu sa-l odihneasca ! Care urmeaza un lant de transmitatori de exceptie,

Care-i lantul ala de exceptie?Facultatea de teologie?
S-a născut la 21 noiembrie 1918, în satul Răcătău-Răzeşi, comuna Răcătău, judeţul Bacău, în familia unor ţărani. Urmează şcoala primară în comuna natală, seminarul teologic „Sf. Gheorghe" din Roman (1930-1938), Facultatea de Teologie din Bucureşti (1942), doctorand la Institutul de Teologie Universitar (1960), doctor în teologie (1973).

Între anii 1943-1947 este preot în satul Podu Văleni, judeţul Prahova, apoi preot la Parohia „Sf. Vasile" din Ploieşti (1947-1973), transferat ca „spiritual" la Institutul Teologic Universitar, Bucureşti (1973-1974), lector (1974-1977) şi profesor titular (1977-1991) la acelaşi institut.

Citat :

O imbinare a celor doua cai -orala si scrisa- e de preferat.

Corect,exact cum au musulmanii

Emil Condor a scris:

Karima a scris:

Sub imparatii Diocletian, Galeriu, Maximian si Constantin Chlor, s-au dat patru edicte de persecutie prin care se cerea daramarea locasurilor de cult crestine, interzicerea slujbelor crestine, arderea cartilor sfinte si pedepsirea aspra a clericilor si a crestinilor care nu se lepadau de credinta in Iisus Hristos.

Intre 303-305 au fost numerosi martiri, in special in Rasarit, precum Sfanta Varvara, in Egipt, Sfintii Cosma si Damian, in Capadocia, Sfintele Agapi, Irina si Hiona, in Tesalonic, preotul Montanus si sotia sa, Maxima, in Belgrad.

Da, acelea au avut loc cu adevărat.
Vezi, unii (în special inamicii crestinismului) pun crimele alea pe seama crestinilor, nerealizând că de fapt, crestinii erau cei ucisi!
Multumesc pentru mesajul acesta, Karima!
Este adevărat ce spui despre personajele acelea.

Iar altii le pun pe seama musulmanilor aici e naivitatea

Karima a scris:

...Oare chiar sunt?eu nu cred
Si oricum nu este vorba de NT sau/si de VT ci este vorba de cei care transmit exact ceea ce Profetul Isus(r.a) a spus
Asta este diferenta dintre Biblie si Quran

Karima, îndoiala ta vrea să ne conducă la ideea că celelalte religii în afară de cea islamică nu ar avea oameni inteligenţi care să poată învăţa Biblia pe de rost. Dar tu de ce eşti aşa de sigură că nu s-au strecurat modificări ale Quranului prin transmiterea lui pe cale orală şi că ceea ce scrie în Quran este exact ceea ce a spus Allah?
Ştiut este că atunci când doi oameni audiază aceeaşi expunere, fiecare din ei înţelege altfel şi reţine cum poate.

Citat :

Eu cred ca cele mai multe modificari si transformari le-a suferit de-a lungul timpului fiind scrisa si transcrisa adaugandu-se mereu ,,noi dovezi,,

Da, în Biblie au fost adăugate "noi dovezi" pe măsură cum au fost descoperite. Dovezile nu au stat toate grămadă la un loc şi deci nu aveau cum fi găsite toate odată.

Citat :

Care din ele ?
Versiunile Bibliei au avut mereu nepotriviri

Oricare Karima. Versiunile Bibliei corespund religiilor diferite şi după cum religiile nu se potrivesc, nici Bibliile nu se potrivesc. Dar religia Ortodoxă, spre exemplu, nu are versiuni ale Bibliei, indiferent că este Greacă, Rusă ori Română.

Karima a scris:

Emil Condor a scris:

Karima a scris:

Sub imparatii Diocletian, Galeriu, Maximian si Constantin Chlor, s-au dat patru edicte de persecutie prin care se cerea daramarea locasurilor de cult crestine, interzicerea slujbelor crestine, arderea cartilor sfinte si pedepsirea aspra a clericilor si a crestinilor care nu se lepadau de credinta in Iisus Hristos.

Intre 303-305 au fost numerosi martiri, in special in Rasarit, precum Sfanta Varvara, in Egipt, Sfintii Cosma si Damian, in Capadocia, Sfintele Agapi, Irina si Hiona, in Tesalonic, preotul Montanus si sotia sa, Maxima, in Belgrad.

Da, acelea au avut loc cu adevărat.
Vezi, unii (în special inamicii crestinismului) pun crimele alea pe seama crestinilor, nerealizând că de fapt, crestinii erau cei ucisi!
Multumesc pentru mesajul acesta, Karima!
Este adevărat ce spui despre personajele acelea.

Iar altii le pun pe seama musulmanilor aici e naivitatea

Cine o face, o face cu intentii mincinoase, si nu se bucură de apreciere.
Mincinosi sunt în toate taberele - e greu să scăpăm de ei, poate chiar imposibil.

Emil Condor a scris:

Karima a scris:

Ideea era,cum poate sa existe nepotriviri intr-o carte sfanta?
O carte cu greseli nu poate fi urmata

Nu urmezi Cartea, doar învătăturile din ea, iar acele învătături, dacă esti din Dumnezeu, le depistezi autenticitatea, dar dacă nu esti din Dumnezeu, rezultatul poate fi total diferit.

Repet: cartea aceea nu este sfântă în sine!
Sfintenia este dată de Cuvântul lui Dumnezeu si acolo unde există Cuvânt există si sfintenie.

Da,trebuie sa mai faci si pe detectivul sa vezi ce e corect si ce nu

Nu trebuie să fii detectiv! Nu, nu!
Spiritul curat din tine te ghidează perfect.

Abbilbal tocmai ti-am spus mai sus ca diferite grupari de crestini urmeaza diferite Biblii
Tu spui ca cea ortodoxa este cea adevarat
Ma rog,parerea ta

Emil Condor a scris:

Nu trebuie să fii detectiv! Nu, nu!
Spiritul curat din tine te ghidează perfect.

Da,alhamdulillah ca pe mine m-a ghidat spiritul sa inteleg si sa vad cu usurinta greselile din Biblie si sa le pot arata multora
Alahmdulillah ca au fost ghidati multi alti crestini sa vada aceste greseli si sa urmeze singura Carte fara de greseli si anume Qoranul

Karima a scris:

Ideea era,cum poate sa existe nepotriviri intr-o carte sfanta?
O carte cu greseli nu poate fi urmata

Foarte simplu Karima, un cuvânt cu mai multe sensuri, care se repetă după câteva sute de pagini, poate fi interpretat diferit de traducător.

De ce nu ar putea fi urmată o carte cu greşeli? Mă obligă cineva să fac acele greşeli?

Nimic din ce este scris de om, nu atinge perfectiunea - sunt doar niste litere...

Karima a scris:

Abbilbal tocmai ti-am spus mai sus ca diferite grupari de crestini urmeaza diferite Biblii
Tu spui ca cea ortodoxa este cea adevarat
Ma rog,parerea ta

Da, este şi normal ca fiecare grupare de creştini să-şi urmeze Biblia sa. Dar am spus eu undeva că ortodoxia este religia adevărată sau aici ai luat traducerea cuvântului "ortodox"? Dar tu poţi garanta că islamul este religia adevărată?

Karima a scris:

.....singura Carte fara de greseli si anume Qoranul

Eşti sigură că prin această afirmaţie nu greşeşti?