ISUS HRISTOS

Emil Condor a scris:

Karima a scris:

Citat :

Însă amândouă cărţile au fost transmise mult timp pe cale orală iar, ulterior, sub formă scrisă şi tipărită.

As vrea sa stiu si eu un singur lant de transmitatori care inca mai transmit verbal ceea ce Isus(r.a) a transmis

"Lantul" acela nu-l poti vedea în tările arabe pentru că acolo, crestinii sunt ucisi.
Dacă vrei să-i întâlnesti, eventual prin alte părti ale lumii.
Da, sunt încă destui ce transmit oral acele învătături dumnezeiesti - eu cunosc asa ceva.

Serios sunt ucisi?Eu zic sa dai un search pe google si sa vezi de cand sunt crestinii in tara araba Egypt de exemplu sau maronitii crestini din tara araba Liban de exemplu

zuum a scris:

Karima a scris:

Citat :

Însă amândouă cărţile au fost transmise mult timp pe cale orală iar, ulterior, sub formă scrisă şi tipărită.

As vrea sa stiu si eu un singur lant de transmitatori care inca mai transmit verbal ceea ce Isus(r.a) a transmis
Spune-mi unde sa caut sa studiez si eu daca asta mi-a scapt

Un preot ortodox

Care-i ala care urmaza un lant de transmitatori de pe vremea lui Isus(r.a),lumineaza-ma si pe mine

Emil Condor a scris:

Karima a scris:

Da,la noi Qoranul inca se mai transmite si pe cale orala si asta a ramas de pe vremea Profetului(saws)
Desigur nu toti avem aceasta capacitate de a memora dar sunt destui,cu miile

Si... oralul acela de unde e învătat si apoui transmis?
Să memoreze ce si de unde?
Nu tot din cărti scrise de oameni?!

Nu nu din carti,daca am zis ca este oral adica din gura in gura,unii spune altii memoreaza si apoi spun la altii care memoreaza,asta este un lant de transmitatori
Acestia sunt cei care au memorat Quranul auzit de la Profetul Islamului(saws)

zuum a scris:

In privinta Coranului.....i-a fost dictat lui Mohamed desi acesta era analfabet. Minunea a fost ca dintr-o data a stiut scrie.

Profetul Mohammed(saws) NU A SCRIS NICIODATA NIMIC
Oare este atat de greu sa intelegi asta?
A transmis Quranul pe cale orala A avut companioni care au transmis pe aceeasi cale Quranul pana in zilele noastre .Astia sunt lantul de transmitatori
In paralel cu transmiterea orala Quranul a fost si scris si exista in aceeasi forma si astazi

Cristina a scris:

Este o traducere mot-a-mot care insa provoaca mari confuzii, ca atare se poate traduce tot Eu (cu E mare, tocmai ca semn de politete pentru Allah/Dumnezeu/Principiu Universal sau alte nume date Unicului) .

Nu nu este asa.Si nu provoaca nici o confuzie.
Unele expresii nu se pot traduce si exista echivalente pentru ele

Citat :

Aici am mari indoieli, fie ca tu accepti asta sau nu .

Desigur,este alegerea ta

Karima a scris:

Emil Condor a scris:

"Lantul" acela nu-l poti vedea în tările arabe pentru că acolo, crestinii sunt ucisi.

Serios sunt ucisi?Eu zic sa dai un search pe google si sa vezi de cand sunt crestinii in tara araba Egypt de exemplu sau maronitii crestini din tara araba Liban de exemplu

Nici nu trebuie un search, stiu toate astea chiar din momentele când au avut loc.
Sunt întâmplări concrete pe care lumea le cunoaste si nu pot fi negate.
Că nu au avut loc în Egipt, asta e altceva, dar au fost pe teritorii arabe: Iran, Irak, Afganistan si altele...

Cristina a scris:

Karima a scris:

Eu am mai spus aici pe forum ca ,,noi,,este pronume de politete pentru Allah.

Inteleg acum ...

Karima a scris:

Asa suna traducerea in romaneste,in araba are alt sound ca sa zic asa

Este o traducere mot-a-mot care insa provoaca mari confuzii, ca atare se poate traduce tot Eu (cu E mare, tocmai ca semn de politete pentru Allah/Dumnezeu/Principiu Universal sau alte nume date Unicului)

Este asemănător ca la evrei unde pluralul Elohim este o formă de politete.
De fapt si în româneste se spune ca formă de respect, "dumneavoastră" sau "voastră" la o singură persoană, nu-i asa?

Emil Condor a scris:

Karima a scris:

Emil Condor a scris:

"Lantul" acela nu-l poti vedea în tările arabe pentru că acolo, crestinii sunt ucisi.

Serios sunt ucisi?Eu zic sa dai un search pe google si sa vezi de cand sunt crestinii in tara araba Egypt de exemplu sau maronitii crestini din tara araba Liban de exemplu

Nici nu trebuie un search, stiu toate astea chiar din momentele când au avut loc.
Sunt întâmplări concrete pe care lumea le cunoaste si nu pot fi negate.
Că nu au avut loc în Egipt, asta e altceva, dar au fost pe teritorii arabe: Iran, Irak, Afganistan si altele...

Pai da-mi si mie documentatie despre omorarea crestinilor din Iran de exemplu si spune-mi tot cu documentatie ce lant de transmitatori a fost omorat ,nu de alta dar sa fiu si eu mai informata

Karima a scris:

A transmis Quranul pe cale orala A avut companioni care au transmis pe aceeasi cale Quranul pana in zilele noastre . Astia sunt lantul de transmitatori
In paralel cu transmiterea orala Quranul a fost si scris si exista in aceeasi forma si astazi

La una din cărtile mele am un Motto care sună asa: Ce e spus trece (se uită), ce e scris rămâne.
Ce vreau să zic prin asta? Că sunt adeptul scrierilor, ele prezintă o mai mare garantie a redării cu acuratete a evenimentelor. Asa simt eu...

Karima a scris:

Emil Condor a scris:

Karima a scris:

Emil Condor a scris:

"Lantul" acela nu-l poti vedea în tările arabe pentru că acolo, crestinii sunt ucisi.

Serios sunt ucisi?Eu zic sa dai un search pe google si sa vezi de cand sunt crestinii in tara araba Egypt de exemplu sau maronitii crestini din tara araba Liban de exemplu

Nici nu trebuie un search, stiu toate astea chiar din momentele când au avut loc.
Sunt întâmplări concrete pe care lumea le cunoaste si nu pot fi negate.
Că nu au avut loc în Egipt, asta e altceva, dar au fost pe teritorii arabe: Iran, Irak, Afganistan si altele...

Pai da-mi si mie documentatie despre omorarea crestinilor din Iran de exemplu si spune-mi tot cu documentatie ce lant de transmitatori a fost omorat ,nu de alta dar sa fiu si eu mai informata

Nu "lanturi" întregi, doar verigi ale lor! Acele lanturi sunt întinse peste tot...
N-am timp acum să caut dar sunt realităti ce pot fi găsite de cei interesati, iar multi deja stiu aceste evenimente ca având loc în trecut.

Astept documentatia

Karima a scris:

zuum a scris:

Karima a scris:

Citat :

Însă amândouă cărţile au fost transmise mult timp pe cale orală iar, ulterior, sub formă scrisă şi tipărită.

As vrea sa stiu si eu un singur lant de transmitatori care inca mai transmit verbal ceea ce Isus(r.a) a transmis
Spune-mi unde sa caut sa studiez si eu daca asta mi-a scapt

Un preot ortodox

Care-i ala care urmaza un lant de transmitatori de pe vremea lui Isus(r.a),lumineaza-ma si pe mine

Parintele Galeriu , Dumnezeu sa-l odihneasca ! Care urmeaza un lant de transmitatori de exceptie, precum Parintele Calinic de la Cernica, de exemplu.

Preoti cu har (transmitatori de pe vremea lui Mahomed, Isus sau Buddha, dar nu numai!) au existat si vor exista intotdeauna, indiferent de religii si dogme, indiferent de interese politice si oprelisti, indiferent de cititori in stele sau in carti.

In plus verba volant, scripta manent: calea exclusiv orala este mult mai "riscanta" dpdv al probabilitatii denaturarii mesajelor originale. O imbinare a celor doua cai -orala si scrisa- e de preferat.

Cristina a scris:

Karima a scris:

Am mai spus si repet,avem lant de transmitatori verbali ai Quranului de pe vremea Profetului

Ca de exemplu?!

Nici macar un exemplu de nume de transmitator verbal? Macar unul din vremea noastra, pe care sa-l fi cunoscut tu, personal ...Care sa-ti fi transmis ceva ...Sau (poate) esti chiar tu un asemenea transmitator oral ?!

Karima a scris:

Pai da-mi si mie documentatie despre omorarea crestinilor...

Aici e ultimul exemplu:
Crestin ucis de prietenii sai musulmani in Pakistan

Patras Masih a fost impuscat mortal de catre trei dintre prietenii sai musulmani in 3 decembrie in satul Karol, provincia Punjab, Pakistan, dupa ce a refuzat sa renunte la credinta sa crestina. In 1 decembrie, patru dintre prietenii din copilarie musulmani ai lui Patras-Sohail Muhammad, Imran Muhammad, Amir Muhammad si Anees Muhammad-i-au cerut lui Patras sa le cumpere alcool, musulmanilor fiindu-le interzis sa-l cumpere sau sa-l consume in Pakistan.

Bautura alcoolica preparata local poate fi cumparata in tara, dar uneori este toxica in mod fatal; se pare ca 14 persoane din provincie au decedat in urma consumului de alcool toxic, numai in decembrie. Printre victime s-a numarat si unul dintre cei patru prieteni ai lui Patras, Anees, care a decedat in 3 decembrie. In urma mortii sale, Sohail, Imran si Amir l-au vizitat pe Patras la locuinta sa si l-au acuzat de uciderea lui Anees, oferindu-i o bautura toxica. Cei trei i-au spus ca-i vor cruta viata numai daca se va converti la islam. Cand Patras a refuzat acest lucru, a fost impuscat de mai multe ori la nivelul pieptului.

Potrivit spuselor tatalui lui Patras, Gulzar, prietenii sai musulmani incercasera sa puna presiune asupra lui pentru a se converti de cateva ori, insa Patras a refuzat de fiece data. Gulzar a declarat: ,,Fiul meu a refuzat cu curaj sa renunte la crestinism si s-a agatat de Cristos. A imbratisat martiriul cu curaj.” Politia locala a inregistrat un caz de ucidere impotriva celor trei, insa, dupa ultimele stiri, se afla inca liberi. (Sursa: Compass Direct)

Si politia musulmană este cu acei criminali, după cum se vede.

Exemple din astea sunt multe... se pot găsi usor! Cum ai spus tu: pe Google.

Alt exemplu iar acesta e chiar din Egipt:
Creştini ai Bisericii copte ucişi în Egipt: de Crăciun (Le Figaro)
Crăciun tragic pentru creştinii copţi egipteni, care au celebrat joi 7 ianuarie sărbătoarea Naşterii lui Cristos.
Şase creştini egipteni de rit copt şi un agent de poliţie, musulman, au rămas ucişi şi circa zece persoane rănite în noaptea de miercuri spre joi într-un atac armat împotriva credincioşilor adunaţi în biserică pentru sărbătoare, într-un sat din Egiptul de Sus.
Atacul s-a petrecut în apropierea bisericii Sfântul Ioan la Nagaa Hamadi, în provincia Quena, 64 km de Luxor, când în jurul miezului nopţii un comando înarmat a deschis focul asupra credincioşilor reuniţi pentru Sfânta Liturghie de Crăciun. Între răniţi se află şi doi musulmani în trecere pe lângă edificiul sacru. Se presupune că violenţa a fost declanşată de răpirea şi presupusul viol al unei tinere musulmane de 12 ani, fapt de care comunitatea musulmană îl acuză pe un creştin. Episcopul Kirollos, care plecase de la biserică doar câteva minute mai înainte de tragerea împuşcăturilor, a declarat că a primit ameninţări în săptămânile trecute din partea unor grupuri musulmane, plângându-se că forţele de securitate nu le-au luat în serios. Între timp, joi dimineaţă circa 2000 de creştini – potrivit canalului de televiziune Al Jazira – au manifestat, în faţa centrului de poliţie din sat, aruncând pietre împotriva agenţilor, care au răspuns cu gaze lacrimogene şi jeturi de apă pentru a dispersa mulţimea.
Radio Vaticana

Ceea ce-mi dai tu drept documentatie este praf in ochi
Am si eu exemple de acest gen cu miile

Se presupune că violenţa a fost declanşată de răpirea şi presupusul viol al unei tinere musulmane de 12 ani, fapt de care comunitatea musulmană îl acuză pe un creştin. Episcopul Kirollos, care plecase de la biserică doar câteva minute mai înainte de tragerea împuşcăturilor, a declarat că a primit ameninţări în săptămânile trecute din partea unor grupuri musulmane, plângându-se că forţele de securitate nu le-au luat în serios.(ce era de facut daca nimeni nu le-a facut dreptate ,si-au facut-=o singuri-este de condamnat din punct de vedere coranic dar ce vina are Coranul aici?) Între timp, joi dimineaţă circa 2000 de creştini – potrivit canalului de televiziune Al Jazira – au manifestat, în faţa centrului de poliţie din sat, aruncând pietre împotriva agenţilor, care au răspuns cu gaze lacrimogene şi jeturi de apă pentru a dispersa mulţimea.

Se vede de unde a pornit aceasta ,,lupta,,nu pentru ca unii sunt crestini si altii musulmani ci pentru ca un baiat a aviolat o fata iar aici cine pateaza onoarea aceasta nu se spala altfel




Luni, 18 Ianuarie 2010
“Cel putin 26 de nigerieni au murit in urma ciocnirilor dintre crestinii si musulmanii, in orasul Jos. Alti 300 sunt raniti, iar fortele de ordine nu mai lasa pe nimeni sa circule pe strazi pe timpul noptii.
Nu exista un bilant oficial, insa un imam le-a spus jurnalistilor ca la moscheea au mai fost aduse 16 trupuri in afara de cele zece anuntate initial, transmite AFP.
Imamul de la moscheea din centrul orasului a afirmat ca 11 victime au fost deja inmormantate. Despre cei 300 de raniti, el a spus ca majoritatea au fost impuscati. Alti 3000 de nigerieni se adapostesc in moschei, biserici si baraci ale politiei dupa ce au fost nevoiti sa isi paraseasca locuintele.”
“150 de persoane au murit in Nigeria”
Marti, 19 Ianuarie 2010
“proximativ 150 de persoane si-au pierdut viata in urma ciocnirilor, de acum doua zile, dintre musulmani si crestini din Nigeria de acum doua zile, iar acestea au fost aduse la moschee pentru a fi ingropate, a anuntat marti un oficial nigerian.
"Duminica seara am ingropat 19 cadavre si luni, 52. Acum mai sunt inca 78 de cadavre la moschee, care urmeaza sa fie ingropate", a declarat marti Muhammad Tanko Shittu pentru Reuters.”



Nigeria este zguduita de violentele dintre crestini si musulmani, incepute de niste proteste musulmane impotriva desenelor cu Mahomed in weekend, care au fost insotite si de uciderea a circa 17 crestini. Drept urmare, in ultimele zile bande de "crestini" nigerieni ii ucid pe musulmani, le dau foc la case si la moschei si le incinereaza trupurile.
Cele mai mari violente s-au inregistrat in Onitsha, unde s-au raportat 80 de morti. Un cartier de musulmani de circa 100 de case a fost ras de pe fata pamantului, toate casele fiind arse si daramate. De asemenea, moscheea a fost daramata. Mai multe gramezi de cauciucuri cu trupuri umane deasupra ardeau joi in oras.”



Tu ai cautat pe internet site-uri musulmane care condamna terorismul? Ai cautat stiri cu informatii despre operatiuni antiteroriste in tari musulmane?
Cauta pe net “Muslims Against Terrorism”, “Muslims Condemn Terrorist Attacks”,”Islam agains terrorism”, “Muslim clerics in Assam issue fatwa against terrorism” si convinge-te.
Demonstratii impotriva terorismului:
“Mii de marocani au manifestat impotriva terorismului la Casablanca” www.aawsat.com
“Mii de algerieni au demonstrate impotriva terorismului” www.aawsat.com
“Irakienii condamna terorismul si lupta pentru unitate nationala”
arabic.peopledaily.com.cn
“Muslims protest against terrorism” indiatoday.intoday.in
“Müslümanlar terörü kınadı” www.yirmidort.tv
Daca mai vrei, iti mai dau si alte titluri


Dar....toate acestea nu au legatura cu Quranul; deci chiar nu vad undse este documentatia

Karima a scris:

Se presupune că violenţa a fost declanşată de răpirea şi presupusul viol al unei tinere musulmane de 12 ani, fapt de care comunitatea musulmană îl acuză pe un creştin.

Nortmal, orice se îăntâmplă, se presupune că... vinovat este cel crestin, nu altul!!!

Mdeh! Discutiile astea nu duc niciunde. mai bine le lăsăm baltă, pentru că sunt adevăruri ce dor.

Eu ti-am dat exemple de "verigi" ale acelor "lanturi" care au fost eliminate din lumea arabă ce, se spune că împlineste învătăturile Coranului. Atât!

Emile degeaba o intorci tu ca nu tine
Batai si omoruri de acest gen sunt peste tot in lume nu sunt pentru ca aia erau crestini ti-am mai spus,este pentru ca onoarea are mare valoare aici in Egypt si violul este condamnat cu moartea chiar daca nu de lege este condamnat de familia fetei,violatorul nu va scapa in veci
Am spus si repet,este condamnabil din punct de vedere coranic
Eu nu asta ti-am cerut
Da-mi documentatie ca a disparut lant de transmitatori de pe vremea Profetului Isus(r.a0 din cauza musulmanilor
Cum inca mai exista documentul de pe vremea Profetul;i Mohammed(saws)care protejeaza Saint Ecaterina din Sinai,biserica crestina,si toti l-au respectat de-a lungul anilor indiferent de cate razboaie au fost la fel exista si crestinii care au trait si traiesc in ziua de azi pe teritorii arabe
Nu am vazut un crestin ca multumeste pentru ca inca mai exista Saint Ecaterina din mila Profetului Islamului

Si totusi multi dintre cei cu Biblia în posesia lor au fost ucisi din cauza aceea în tările islamice, că accepti ori nu, adevărul rămâne.

Ai cerut ambele lucruri - ti-am dat unul iar celălalt... când voi avea timp să mai citesc ceva prin Coran.
Sincer să fiu: nu prea sunt interesat în învătăturile străine de Hristos Isus, care mă satisfac din plin si din cauza aceea, e destul de greu de găsit timpul necesar.

Am cerut asta:

Citat :

Pai da-mi si mie documentatie despre omorarea crestinilor din Iran de exemplu si spune-mi tot cu documentatie ce lant de transmitatori a fost omorat

si tu imi dai taieturi din ziare(sau ma rog,articole de pe net)
nu mi-ai dat nimic pana acum

Sunt o multime de exemple acolo!
Că nu vrei tu să le accepti, e altceva si nimeni nu te poate forta.

Si noi trăim pe planeta asta: stim cum e!

Pai da-mi si mie documentatie despre omorarea crestinilor din Iran de exemplu si spune-mi tot cu documentatie ce lant de transmitatori a fost omorat

Citat :

Si totusi multi dintre cei cu Biblia în posesia lor au fost ucisi din cauza aceea în tările islamice

care cauza aceea?erau acei transmitatori violatori?

Karima, înteleg să sustii ce este de sustinut, adică drept, nu si crimele! Indiferent de cine sunt comise...

Karima a scris:

violul este condamnat cu moartea chiar daca nu de lege este condamnat de familia fetei,violatorul nu va scapa in veci
Am spus si repet,este condamnabil din punct de vedere coranic

Violatorul trebuie pedepsit , dar nu ucis. Profetul Mohamed nu putea sa ne invete sa ne ucidem intre noi, omul nu este in masura sa judece pe altul luindu-i viata pe care NU el, ca om, i-a oferit-o.